conseils pour debutant

bonjour a tous

je me lance dans la maintenance de cichlides d'amerique central ,mais malheureusement j'ai tres peu d'experience .

j'ai a ma disposition un bac de 150*70*55 seulement .
je suis conscient que ce volume est trop restreint pour maintenir plusieurs especes ,aussi j'ai decidé d'elever qu'une seul espece .

mais voila ,mon coeur balance vers les 'cichlasoma' festae ou "Cichlasoma" bocourti

est ce resonable a votre avis ?

merci

Les deux espèces citées demandent énormément de place (2.5 mètre de façade ne doit pas être un luxe).
Avec un volume pareil, je me tournerais plutôt vers des espèces moyennes (et toutes aussi colorées): "C"octofasciatum, les Thorichthys, "Cryptoheros", Hypsophrys....

Reponse à peu près idem...
Non, ce n'est pas raisonnable pour maintenir à terme l'une ou l'autre des deux espèces que tu mentionnes.
Tu as aujourd'hui deux options : tu restes sur un de tes choix et maintiens un groupe de l'un ou l'autre, et te prépares d'ores et déjà à un bac plus grand d'ici deux à trois ans selon la taille d'acquisition de tes nouveaux protégés (mettons aujourd'hui 8-10 cm).
Ou alors, comme le dit Olivier, si tu ne songes pas à plus grand, même à terme, tu te rabats sur des espèces plus petites (moins grandes...) et tu peux alors même songer à associer deux voire trois espèces, même dans ce volume.
Perso, j'éviterais dans ce cas les Hypsophrys, mais associerais volontiers des Thorichthys et des Cryptoheros.

merci pour ses reponces

pouvez vous me donner un nombre de couple maximun afin que je ne fasse pas d'erreur.

mon but n'est pas de faire une soupe de poisson .

ayant des enfants ; j'aurrai voulu que ce bac soit aussi educatif ( comportements des poissons en reproduction et ou suveillance de la progeniture)

de plus ou me fournir en pensionnaires ?
sachant que je prefere et de loin avoir affaire a des passionés plutot qu'a un vendeur assoifé de de rendement pecunier .

ps:je ne veut pas faire partie de l'afc , car j'ai eu certain deboire avec quelques personnes mais je respecte ses membres

merci

Si j'étais à ta place... et compte tenu de mes expériences passées, voilà ce que je tenterai dans ton volume :
- Thorychthys ellioti
- Archocentrus sp yojoa
- Cichlasoma octofasciatum
- Thorychthys meeki
Un cpl de chaque à terme.
+ quelques xipho (verts) (2 mâles - 5 femelles)

Tous ces poissons sont dispo au Grand bleu (vpciste sérieux disposant de très bonnes souches).
Pour l'ensemble des poissons, ils sont en ce moment de tailles tout à fait sexables (tu peux donc demander directement des couples), sauf pour les ellioti pour lesquels je prendrai un groupe de 5, avec dans l'idée de ne conserver qu'un cpl à terme.

Voilà, ce n'est qu'un avis mais ton bac ainsi composé devrait te permettre de trouver attrait et satisfaction au vu de ce que tu recherches...
Et il aura le mérite de concilier différentes variétés d'espèces sans pb de cohabitation.

PS : concernant l'AFC...
Rassures-toi, j'ai moi-même mis longtemps à adhérer...
Et dieu sait que je baigne dans les cichlidés d'Amérique Centrale depuis un petit moment maintenant.
Si j'ai fini par faire la démarche, c'est plus pour accéder à certaines publications (qu'on peut d'ailleurs trouver par ailleurs pour la plupart) et pour rencontrer certaines personnes très pointues sur le sujet qui tentent de promouvoir les espèces que nous maintenons par le biais de l'association justement...
Les rencontres et bourses peuvent être riches d'échanges et fructueux pour accéder à certaines espèces plus difficiles à trouver.

Mais si tu débutes, je ne saurais que trop te conseiller un ouvrage qui pour moi aujourd'hui fait référence en la matière : Les cichlidés d'Amérique Centrale de Philippe GIBERT et Bernard GOBEAUX.

Tu y trouveras un descriptif de la quasi totalité des espèces et des conseils avisés concernant la maintenance de tes nouveaux pensionnaires...

Bonne route en Central...

je comfirme à propos du grand bleu , j'ai acheté quelques poissons la bas et j'ai été très satisfait par contre éssaie de demander l'origine des poissons quand tu les achète , moi quelques mois après avoir acheté mes poissons dont des octofasciatum j'ai voulu connaitre leur provenance et ils m'ont dit qu'ils ne pouvaient pas me la donner...., pas très sympas sur ce point la par contre...

oui le livre des cichlidés d'amérique centrale de monsieur Gibert et de monsieur Gobeaux est bien sympas , avec de très belles illustrations.
Philippe Gibert m'a aidé sur l'identification d'un poisson et il est vrai qu'il s'y connait bien en la matière.
un bon investissement ce livre.

merci pour ses conseils.

le grand bleu est un magasin que je connait mais les frais de port me font un peut reculer (25 euro de memoire) .

je suis sur que sur ce forum ils y a des gens qui peuvent me fournir les varietes de poissons que vous me preconniser et ce pour moins cher que le grand bleu .

en ce qui conscerne l'AFC je connait cette association ,j'en ai fait partie pendant 3 ans environ .

c'etait dans les annees 99 a 2001 (pour du malawi);mais je n'est pas renconter beaucoup de monde .

ce que j'ai craint c'est les discutions de "specialistes" qui ne toleraient aucunes erreurs de la part des "novices" lors des bourses et ou sur le net .


ayant envie de connaitre les cichlidées d'amerique central ;je suis forcer de poster sur un forum de connaisseurs .
en esperent ne pas m'attirer les foudres de certains et vis de mes propos

en ce qui conserne le livre des cichlidés d'amérique centrale de monsieur Gibert et de monsieur Gobeaux je vais me pencher sur le sujet .


cordialement

Rassures-toi...
Novice, on l'a tous été un jour...
Et j'ajouterais qu'on l'est encore...
Bien malin (et prétentieux) celui qui prétend tout savoir...

Pour le Grand Bleu, c'est vrai, il y a 25 € de port... Mais tes poissons arriveront dans les meilleures conditions qui soient...
Et puis j'ai justement retenu pour toi cette solution car elle te permet de démarrer ton bac d'un coup...
J'ai simulé une commande concernant tes poissons... tu en aurais pour environ 100 €, port compris...
Mais tu en prends pour grosso modo 10 ans... si tu t'occupes correctement de tes poissons...
Alors 10 € par an...
La notion de coût est toute relative...

Et je n'ai pas d'actions au Grand Bleu...

Certes tu peux peut-être trouver chez les uns et/ou les autres tes poissons...
Mais bonjour les déplacements... (on est tous éparpillés)
Et de là à pouvoir tous les avoir en même temps...

Car une des difficultés quand on fait du central, est également d'introduire de nouvelles espèces quand les précédentes ont déjà pris leurs "marques"...

Maintenant... à toi de voir...

je vais donc reflechire a cette eventualité ;mais cela me fait pensser a une chose.


existe t'il une forme geografique de ses especes ?
et si oui laquel est la plus interressante au niveau de l'apparence et ou du comportement ?

je suis en train de faire des recherche sur lesespeces que vous me proposer et je me pose la question de l'hybrydation entre 2 deux cichlides proposer :

Thorichthys meeki et Thorichthys ellioti

ne sont 'il pas tres ou trop semblable ?

T.meeki est à mon avis, bien différent des autres Thorichthys, cela ne posera pas de problème je pense.

De toute façon, cela m'étonnerai qu'une ponte arrive à maturité si tu ne l'isoles pas des autres occupants.

ok merci de ses precisions


maintenant si je veut un bac ou l'on peut observer un couple voir deux qui se reproduisent et qui mene leurs progenitures a terme ;quels especes dois je mettre ?

Eric,

Je crois qu'on s'est mal compris (ou c'est moi qui n'ai pas compris ce que tu veux faire...)
Le bac que je te préconise te permet à priori de maintenir et ce, à terme, un couple de chacune des espèces.
Tu aurais donc l'opportunité d'avoir à la fois la variété, et des pontes respectives pour chacune de ces espèces.
Je n'ai quasi aucun doute sur leur association.

Maintenant, si tu veux retourner sur un bac "mono-espèce", c'est faisable également bien évidemment...
Mais tu rencontreras alors un autre pb qui est celui de l'agressivité intraspécifique de nos chers hôtes...
Dans ce cas à mon avis, tu n'auras pas plus de deux à trois couples maxi à terme, voire qu'un seul d'ailleurs, et tu y perdras en richesse de comportement et en variété.

Toi qui veut également privilégier l'aspect éducatif pour les enfants, je ne saurais donc trop te suggérer cette variété, pour justement étudier les différences (morphologies, couleurs, comportement...) des quelques espèces proposées, qui je le rappelle, devraient cohabiter en couples sans problème...

non non ,on c'est bien compris


c'etait juste une eventualitée supplementaire c'est tout !!

je ne suis encore pas fixé c'est tout . je prend le temps de me renseigner sur les diverses possibilitées que j'ai avec ma cuve .


merci de tes reponces elles me sont utiles

Ok...
Réflexion avant action...
C'est tout à ton honneur...

Et n'oublies pas... Tu en prends pour environ 10 ans...

c'est bien pour cela qu'il faut que je reflechisse a toutes les opportunitées.

mais surtout je veut etre sur d'allier beauté ,respect du vivant et plaisir .

mon choix va etre le suivant :
- Archocentrus sp yojoa
- Cichlasoma octofasciatum
- Thorychthys meeki

maintenant pour ce qui est des xipho j'hesite

Cyclamen a écrit:Ok...
Réflexion avant action...
C'est tout à ton honneur...

Et n'oublies pas... Tu en prends pour environ 10 ans...

sauf pour les xipho aparament c'est deux ans ?

Exact et bien vu !
Mais si tu gères correctement la progéniture...

et la consangunitée?

je ne sais pas si je vais en mettre

2 mâles et 5 femelles sauvages (faut les trouver...)
Et tu en prends pour plus de 10 ans... et sans consanguinité

Cyclamen a écrit:2 mâles et 5 femelles sauvages (faut les trouver...)
Et tu en prends pour plus de 10 ans... et sans consanguinité

reste a les trouver comme tu dit

c'est justement ce que j'essayais de faire sur le net a l'instant


la preuve

salut , jolie population envisagée !

par contre pour trouver des xiphos helleri sauvages ou f1 ou f2 je te conseil de faire le tour des bourses qu'il y a vers chez toi ( meme si cela risque de prendre un peu de temps car il n'y a pas des bourses tout les jours...)ou bien de mettre des petites annonces et espérer avoir une réponse ..., sinon si tu t'entends bien avec ton détaillant tu peux éssayé de commander mais bon pas certain que tu puisse en trouver... tout dépend du ou des fournisseurs du magasin.

au fait tu es dans quelle région, il me semble l'avoir vu quelque part mais ou....

car en région parisienne une personne vend plusieurs sortes de thorichthys ( passionis , ellioti) et aussi des cryptoheros cutteri f1 ( se sont des C sp "yojoa" je crois ) , la belle affaire !

grignou a écrit:salut , jolie population envisagée !

par contre pour trouver des xiphos helleri sauvages ou f1 ou f2 je te conseil de faire le tour des bourses qu'il y a vers chez toi ( meme si cela risque de prendre un peu de temps car il n'y a pas des bourses tout les jours...)ou bien de mettre des petites annonces et espérer avoir une réponse ..., sinon si tu t'entends bien avec ton détaillant tu peux éssayé de commander mais bon pas certain que tu puisse en trouver... tout dépend du ou des fournisseurs du magasin.

au fait tu es dans quelle région, il me semble l'avoir vu quelque part mais ou....

car en région parisienne une personne vend plusieurs sortes de thorichthys ( passionis , ellioti) et aussi des cryptoheros cutteri f1 ( plus sympas que archocentrus sp yojoa à mon gout) , la belle affaire !

je suis de la region rhone alpes

mais peut etre que cette personne peut m'envoyer les poissons par la poste qui c'est ???

pour ce qui est des boursses elles sont toutes finies dans mon coin je crois