Synspi du Belize

J'en connaissais l'existence et ils avaient la réputation d'être un très beau synspi. Mais je ne m'attendais pas à cela :


Et pour ceux qui pourront aller sur le forum allemand, voici le lien :
Synspi Belize

j'ai aussi depuis quelques années des synspi du Belize mais qui ne ressemblent pas vraiment à ça... en fait ils ont la tête beaucoup plus rose rouge assez intence, du doré et du bleu vert sur les flancs; pour ce qui est de la tache ventrale noire, elle ne monte pas aussi haut et une autre est beaucoup plus présente au niveau de la caudale et inexistant sur le dos.

Mais je dois dire que ce montrés sur la photo sont superbes!!!

La forme est assez différente de celles que j ai maintenues, très longilignes, presque reophile cette forme!

Je n'ai pas vu l'origine exacte. Est-ce le Belize "du Sud" d'où venaient nos synspi de 1990 ou celui du Rio Mopan issu du Peten ?
Dans cette zone, on pourrait avoir des poissons proches du melanurus (s'il existe encore) et donc plus jaune que rouge.
Si qq'un a l"info...

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ça ressemble effectivement plus à du melanurus qu'à du synspi

mais ça n'en est sans doute pas

ce pourrait être autre chose ????

en tout cas rien à voir avec les synspi que j'ai pu voir au Belize (ni à Bacalar)

Bonjour,
Je confirme : ces poissons ont la forme allongée des MELANURUM et ne peuvent etre des SYNSPILUM. Il n'y a aucune hésitation à ce sujet !
Quant aux couleurs, meme s'ils possèdent une palette de couleurs trés orangée, ils sont différents d MELANURUM.
Serait une version de MELANURUM ou une hybridation ?......ou autre hypothèse ?

Ils ont quand même le ventre noir des Vieja du groupe synspi. Si autre chose est dedans (pas certain quand même), ça ne pourrait être que du maculicauda.
Maintenant, la variabilité au sein des espèces de ce groupe est énorme... et photoshop peut aussi aider à augmenter le jaune.

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il pourrait très bien y avoir une forme de "synspi-melanurus" particulière dans une zone inconnue !!!!?

le problème vient de cette appellation "du Belize"

le Belize est un très petit pays , et il n'y a des synspi que dans la moitié Nord

le bassin de la Belize river occupant une grande partie de cette moitié Nord

il ne reste pas beaucoup de place pour des lieux de pèche inconnues
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Petit rebond systématique, mais P. synspilus est toujours viable ?! Intéressants en tout cas ces poissons...

"Paraneetroplus synspilus is a junior synonym of Paraneetroplus melanurus, Mcmahan & al, 2011"

Ils ressemblent beaucoup à un hybride melanurum/synspilum que j'avais eu et gardé...

Pour la forme du corps, mes synspi de bacalar sont également très allongés comparés à ce qu'on a l'habitude de voir.
Pour ceux qui ont vu la conf de Willem Heijns sur le Belize, on a aussi vu du synspi allongé.
Les "haut" semblent venir de l'usumacinta et du candelaria. Ou alors de nos aquariums... trop richement nourris.

petit up !

dji a écrit:Petit rebond systématique, mais P. synspilus est toujours viable ?! Intéressants en tout cas ces poissons...

"Paraneetroplus synspilus is a junior synonym of Paraneetroplus melanurus, Mcmahan & al, 2011"

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si P.melanurus est une forme géographique P.synspilus ??

alors Thorichthys afinis est une forme géographique de T. meeki
et Poecilia petenensis de P. mexicana , etc ............

Ah non, Jacques. Tu ne vas pas t'y mettre aussi !

Le synspi est très vaiable et c'est cela qui fait pencher la balance pour melanurus.
Pour l'affinis, il est présent également dans le rio Mopan (et donc plus loin) ce qui amène la confusion et parfois certains raccourcis.

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cela m'étonnerai beaucoup qu'il y aie de T.affinis dans le rio Mopan :

j'y ai péché plusieurs fois , à plusieurs années d'intervale , à sa source et à la frontière
les T.meeki sont particuliers , mais ce sont des meeki

le bassin du peten est isolé depuis qq millers d'années
ce n'est pas forcément suffisant pour former de nouvelles espèces (idem Catemaco , Yojoa , etc ........)
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Mes doigts ont glissé : Rio Hondo.
Et même d'après JMAA : Rio Sibun, New river et Belize river où il partagerait son habitat avec le... meeki (article sur Th pasionis).
Il apparait en effet que des lacs où il y a initialement Th affinis se seraient déversées dans ces rivières avec donc à terme des doutes sur ce qu'on peut y pêcher.

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la Belize river c'est la suite du rio Mopan

Sibun river je n'ai vu que des meeki , et n'a pas de connexion avec le Peten

rio Hondo aussi " " " " , mais il est possible que plus en amont ???

d'un coté on se dit qu'il est difficile de prouver qu'un poisson n'est pas présent dans une rivière !!!

d'un autre on se dit que si un tel poisson avait été trouvé , par qui que se soit , la photo aurait fait le tour des forums !!!!!!!!!!!

j'ajouterai que le T. affinis vit dans des lacs et lagunes entre 28 et 32°c
c'est pas sûr qu'il puisse vivre dans des rivières assez rapide entre 22 et 25°c
. " " " " " résister à la concurrence des meeki , et qu'ils ne s'hybrident pas ??????
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Pour le rio Hondo, l'affinis est dans Genbank.
Mais c'est une région peu explorée et on voit déjà la variabilité de l'affinis dans le Peten (forum cichlidae.com) pour se rendre compte que certains sont plus hauts de corps que d'autres, que la tache est parfois présente sur l'opercule et qu'on en est parfois réduit à regarder le bleu sur le corps.
Pour l'hybridation, c'est bien là le problème. Comme tu le disais pour rio mopan (mais aussi à Bacalar), ce ne sont pas des affinis, ils se rapprochent du meeki mais en diffèrent un peu.

il est intéressant de voir l'évolution de ces poissons , le corps devient plus conventionnel
http://www.buchhauser-peter.de/bilder/minishowcase/bilder.php

oui , leur forme est devenue " classique " et même de type : "un peu trop nourrit"

et nourrit avec des colorants puissants , ils sont rouges au lieu de jaune !!!!????


ces bifasciata n'en sont pas , ce sont des "ex-geddesi" des "tout-rose"
j'ai toujours dit que cette confusion mènerai un jour à des hybrides
il va falloir redonner un nom à ce poisson , si geddesi n'est plus valable
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J.B. a écrit:
ces bifasciata n'en sont pas , ce sont des "ex-geddesi" des "tout-rose"
j'ai toujours dit que cette confusion mènerai un jour à des hybrides
il va falloir redonner un nom à ce poisson , si geddesi n'est plus valable .

Tu parle de celui de la foto 7 ?
Apparement c'est celui qu'on trouve à Catazaja. Les allemands disent que c'est une variété de bifaciata.

oui la troisième ligne de vieja , entre les Coatza et les fenestrata

ils ne sont pas bicolores et ont le corps plus large , ce n'est pas du bifasciata

la coloration est excessive , pour les mêmes raisons que les melanurum !!!!