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Cryptoheros chez Pierre

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Message  Invité Mer 20 Mai 2015, 12:28

Pierre maintient ce Cryptoheros mais avec un nom d'espèce que j'ai du mal à valider. Je ne vous dit rien et je vous laisse me donner votre avis sur ce poisson. Il est dommage que je n'ai pas réussi à photographier les femelles. Peut-être Pierre pourra compléter ce post ?



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Message  stph Mer 20 Mai 2015, 15:03

Pour ma part j'opterai pour un Sajica.
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Message  Invité Mer 20 Mai 2015, 16:00

Septemfasciatus...
Sans hésitation.

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Message  dp13 Mer 20 Mai 2015, 16:01

salut ,  
pour moi cela peut être Cryptoheros myrnae ...

edit : j' ai posté en meme temps que cyclamen Embarassed ....
rien de sur pour moi car j' en ai jamais maintenu !!!


Dernière édition par dp13 le Mer 20 Mai 2015, 16:11, édité 1 fois
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Message  Invité Mer 20 Mai 2015, 16:10

dp13 a écrit:pour moi cela peut être Cryptoheros myrnae ...
La distinction septem/myrnae n'est pas toujours évidente (si on avait pu avoir plus de clichés du mâle en gros plan...), mais perso, je reste sur du septemfasciatus, à 99.9 %... Smile

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Message  dp13 Mer 20 Mai 2015, 16:14

salut ,
j' éditais mon message et tu as déjà répondu !!!!

donc rien de sur pour moi , juste sur une des dernière photos , avec tous les reflets sur le corps et la tache dans la dorsale
cela ressemble à ce que j' ai pu voir en magasin sous le nom de myrnae ici ....
mais bon rien de sur pour le nom au mag non plus.... Laughing
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Message  crypto Mer 20 Mai 2015, 17:37

Pour moi je pencherai également pour des septemfasciatus bien que une mauvaise expérience d'achat à un congrès de Vichy me fasse hésiter.

J'avais commandé à une personne des C.septemfasciatus issus d'une reproduction des poissons sauvages ramenés par j.Blanc, lors de la vente difficile d'apprécier l'espèce tant la taille, indiquée à 5 cms lors de la réservation, était bien inférieure lors de l'achat (2-3 cms).

Par malheur sur les 6 poissons reservés j'eu 5 femelles et un mâle qui connu une fin tragique lors de la première ponte.

Lors du congrés de Vichy suivant quelle ne fut ma surprise d'être appelé lors du contrôle, mes poissons n'étaient pas ceux que je croyais mais plutôt des Myrnae, alors scratch

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Message  blood Mer 20 Mai 2015, 17:39

Ont à connu mieux en photos de ta part!!! lol !!! Perso, je dirais Cryptoheros myrnae.
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Message  crypto Mer 20 Mai 2015, 17:43

Meeki67 a écrit: Il est dommage que je n'ai pas réussi à photographier les femelles.

A priori tu es arrivé à photographié au moins une femelle, la couleur de celle-ci indiquerait C.septemfsciatus, dommage que la dernière photo soit aussi mauvaise, Alain tu nous a habitué à beaucoup mieux Cryptoheros chez Pierre 152874

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Message  Invité Mer 20 Mai 2015, 19:30

Ayant des myrnae à la maison, je suis également pour du septemfasciatus Wink

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Message  pifaumage Mer 20 Mai 2015, 20:20

Tout cela est très sympathique, ce sont des poissons qui viennent de chez BLOOD !
Que dit il ?
Il me les a vendus pour des Myrnae !
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Message  Invité Mer 20 Mai 2015, 20:22

Dommage qu'il y a pas la photo de la femelle

car moi ausi j'ai des myrnae de chez blood

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Message  Invité Mer 20 Mai 2015, 20:35

Bonsoir,
le bleu sur la gorge (le mâle un peu rouge) et la tache plus en losange que ronde -> septemfasciatum à 200%.
Le myrnae est vraiment endémique du rio sixaola et il y a des septem très proches au Costa Rica (mais ce n'en est pas).
Chez les septem, les femelles peuvent être bien brillantes mais les mâles myrnae sont trop typiques pour être confondus.
Désolé pour ceux qui voulaient du myrnae, même si ce sont de très jolis septem.

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Message  dp13 Jeu 21 Mai 2015, 04:18

merci Bernard !!!
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Message  Invité Jeu 21 Mai 2015, 10:21

Merci pour vos retours.

Gilles me confirme tout à fait mon impression. Donc, désolé, Christophe mais des Cryptoheros posent problème. Peux-tu les tracer ? à qui les as-tu acheté ? dans quel bac les as-tu maintenu et avec qui ? En tout cas, pour Pierre et ceux qui ont récupéré ces Cryptoheros de Christophe, il faut attendre un peu avant d'en continuer la diffusion sous le nom de mirnae. En tout cas, c'est mon conseil.

Désolé pour les photos, mais ce bac de Pierre a une configuration qui ne m'a pas permis de faire mieux avec mon Panasonic. De plus, les poissons concernés par l'interrogation passait leur temps à se cacher. Sauf un couple au premier plan qui était en reproduction. La robe de reproduction n'étant absolument pas celle d'un Cryptoheros mirnae. C'est un peu pour cela que j'ai invité Pierre à nous faire quelques photos complémentaires, mais il est sur sa décante.

De 2015 05 Cryptoheros chez Pierre
(photo Hobby Zoo chez Tilmann)

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Message  blood Jeu 21 Mai 2015, 11:49

Je les ai pris chez Thomas Thilman et je les toujours maintenus à l'écart de mes autres Cryptoheros; donc... je ne vois pas pourquoi il en serait sorti des C.septemfasciata...

voici deux photos des miens:

Cryptoheros chez Pierre P1211510
Cryptoheros chez Pierre P2211710

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Message  Invité Jeu 21 Mai 2015, 12:26

Merci Christophe pour ton aide. Le problème, c'est la femelle. J'ai complété le diaporama avec de nouvelles photos comparant les deux souches.

Femelle mirnae :
De 2015 05 Cryptoheros chez Pierre


Femelle semptemfasciatum :
De Cryptoheros Semptemfasciatum

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Message  blood Jeu 21 Mai 2015, 12:39

Effectivement, je vois bien la différence; la photo de ma femelle, est une que j'ai sélectionnée (pas la photo) Laughing, les autres ont quand même un peu de bleu sur la gorge mais pas autant que celle-ci. Maintenant aussi des C.septemfasciata, je vois bien la différence entre les deux espèces chez moi. Par contre, je voudrais comprendre pourquoi mes C. myrnae chop du bleu et qu'ils ne sont plus aussi ressemblant que le couple de départ!!! Malheureusement, le couple initial, je ne les ai plus car leur acquisition date quand même de quelques années... déjà...
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Message  Invité Jeu 21 Mai 2015, 12:56

Du coup, je me rends compte que tu n'es pas dans mon tableau de maintenance des Thorichthys ... pourtant tu en maintiens ? si oui, ou même sinon, peux-tu m'envoyer en MP une adresse Mail et un numéro de téléphone ? Faut de Thorichthys, nous pourrons échanger sur les Cryptoheros.

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Message  pifaumage Jeu 21 Mai 2015, 18:43

Des photos de mêmes poissons pour bien enfoncer le clou ?

Cryptoheros chez Pierre DSC_0084

Cryptoheros chez Pierre DSC_0087

Cryptoheros chez Pierre DSC_0091

Cryptoheros chez Pierre DSC_0096

Cryptoheros chez Pierre DSC_0105

Cryptoheros chez Pierre DSC_0107
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Message  blood Jeu 21 Mai 2015, 20:32

Sur les trois premières photos, on distinque bien la robe des C. myrnae... sur les dernières, on voit la robe soit de dominance ou de signe de reproduction.

En fait, la robe change complètement durant la repro. Le doré disparaît pour faire place à des couleur gris foncé voir noir et un crème très clair.

Lorsque le poisson est stressé ou dominé la couleur se fonce généralement.
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Message  Invité Ven 22 Mai 2015, 01:01

Pour en avoir eut en reproduction et vue chez Tillman, le mirnae en repro est gris clair. Il ne montrera en aucun cas du bleu voir du bleu foncé comme les individus vus chez Pierre.

Désolé, Christophe, mais je suis vraiment pas sur des poissons de Pierre et ceux-ci viennent de ton élevage. Il y a vraiment un gros doute. Pour moi, tu ne peux pas avoir de bleu ou de rouge sur un Cryptoheros mirnae.

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Message  crypto Ven 22 Mai 2015, 09:12

Peut-être que Tillman a le même fournisseur que moi dans le passé lol!

De plus j'ai des preuves chez moi (très belles somme toute) qu'il lui arrive de commettre des erreurs.

Bon week-end à tous.

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Message  Invité Ven 22 Mai 2015, 09:53

Jacques Blanc m'a offert un très beau couple sauvage de Cryptoheros septemfasciatus Rio Siquirres il y a quelques années, qu'il avait lui-même pêché au Costa Rica. J'en ai beaucoup diffusé à l'époque, sous ce nom évidemment.
Les descendants du couple sauvage ont montré des couleurs encore plus éclatantes que leurs parents.

L'identification a parfois été mise en doute, par exemple sur ce topic par Florent de Gasperis (qui est une sacrée pointure pourtant):
http://www.cichlidsforum.fr/cryptoheros-septemfasciatus-t16102.html?hilit=septemfasciatus

Voilà ce qu'il dit:
"C. myrnae et C. septemfasciatum sont assez proche c'est une évidence mais C. myrnae se différencie de C. septemfasciatum par la présence chez les deux sexes de rangées parallèles de points métalliques brillants sur la moitié inferieure des flancs, l'absence de barres sombres complètes sur les flancs à la fois chez les poissons vivants et préservés, la présence de petits points iridescents dans la partie molle de la dorsale et le milieu de la caudale et enfin par la présence chez la femelle d'une zone sombre trapézoïdale entre en gros les pelviennes, la pectorale, le tache sombre sur le flanc et le début de l'anale. "

Il a fini par conclure que mes poissons et leurs descendants étaient bien des septemfasciatus, mais c'est pour dire à quel point il est facile de se tromper (même en étant sûr et certain de l'origine du poisson) entre ces deux espèces.

D'ailleurs crypto, rien ne dit que tes poissons n'étaient pas en réalité des septem, peut-être même de cette même souche, et que l'erreur a été faite lors du contrôle du congrès. ^^

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Message  blood Ven 22 Mai 2015, 10:06

Voici deux photos de repro chez moi:

Cryptoheros chez Pierre P3292012

Cryptoheros chez Pierre P3292013

Ont voit bien les deux couleurs "beige-crème" et "gris noir".

Pour info, il n'y a pas eu d'hybridation chez moi!!! Je reste très vigilant et sérieux dans mon elevage!!! Si hybridation il y a eu, ça ne vient pas de chez moi.

A bon entendeur...
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