Réunion AFC VICHY 2011 - 1 & 2 Octobre 2011

Encore un super Congrès, riche en rencontres (plaisir de revoir les « habitués » qui, tout comme moi, ne se lassent pas (Lolo, Alain, Antoine, Philippe, Daniel, Christophe, Olivier… et bien d’autres…), plaisir de rencontrer de nouvelles têtes que je ne connaissais que par pseudo (Nino, Raf, Crypto, Synspilum…)).

Des absents de marque (où étiez-vous les gars ?... sauf pour ceux où, bien sûr, les circonstances ou « accidents de la vie » ont fait que malheureusement…).

Et puis, et je relativise un peu ce que tu dis, Synspilum : une bonne « pêche », même en Central (même si plus en « réservation » il est vrai…).

Pour ma part, je reviens cette année avec :

- Amatitlania kanna
- Amatitlania siquia Rio Piedras
- Cichlasoma grammodes
- Cryptoheros cutteri Yojoa
- Nandopsis tetracanthus
- Thorichthys ellioti Tilapan Rio Tepango
- Thorichthys meeki Misol-Ha
- Vieja melanurus
- Et même quelques Xiphophorus kallmani…

Et des Geophagus sp Rio Branco pour un pote… (décidément les Geophagus d'Antoine... font tous... très mal aux yeux ...)

En Central, par delà ceux ramenés plus haut, on a vu à la vente :

- Des Amphilophus citrinellus subadultes
- Des Astatheros macracanthus
- Des Cichlasoma istlanum
- Des Cryptoheros sajica
- Des Herichthys carpintis
- Des Hypsophrys nicaraguensis
- Un couple adulte de Parachromis loisellei
- Des Thorichthys aureus
- Des Thorichthys sp Coatzacoalcos Rio Ajal
- Des Thorichthys meeki Rio Candelaria
- Des Vieja sp Coatzacoalcos « Rotschwantz » adultes (impressionnants)
- Des Vieja synspilum (dont une très belle souche mexicaine de Philippe)
- Des Vieja argentea
- Des Vieja maculicauda

Et, en bacs réservés : (qu'on pouvait visiter cette année)

- Des Cichlasoma urophtalmus
- Des Cryptoheros nanoluteus
- Des Parachromis friedrichsthalii
- Des Paraneetroplus bulleri

Et j’en oublie sûrement…

Donc… Y avait moyen de se faire plaisir à ce niveau-là également (plaisir en terme d'acquisition ou juste... pour le plaisir des yeux…).

Et donc :

Un grand merci aux organisateurs de cette très belle manifestation.

Merci à Nino, Armand, Daniel, Christophe, Alain, Philippe, Antoine pour les poissons.

Et merci à tous ceux avec qui j’aurais pu partager quelques moments lors de ce WE intense.

RV à tous au plus tard à Nancy l’année prochaine !

Ps : pour les photos, notre reporter national était présent, donc… à lui de jouer… (et toc )

.
remarquable conférence de Juan Miguel sur les Herichthys

grand MERCI à Armand , Alain , Philippe G , Laurent G , Philippe B. et David pour les poissons (pas de perte)

grand MERCI aussi à tous ceux avec qui j'ai pu discuter poisson et passer de bons moments
ça sert à ça aussi un congrès

à l'an prochain !!!

Raf, Christophe et moi avons frôler la catastrophe. Ce midi j'ai fais les premiers 10 km depuis notre retour et les biellettes et l'articulation de commande de boîte de vitesse sont en vrac ... Voiture immobilisée. Vous pouvez faire OUF !! mes camarades de voyage.

Ouf au pire on serait rentré en moto
non sérieusement Les boules pour toi Alain

trés belles conférences bon week-end échange
l'ensemble AFC +groupe américa et cichlidamérique marche au poil "oups "ecailles
merci àtous et toutes
A+jluc

Meeki67 a écrit:Raf, Christophe et moi avons frôler la catastrophe. Ce midi j'ai fais les premiers 10 km depuis notre retour et les biellettes et l'articulation de commande de boîte de vitesse sont en vrac ... Voiture immobilisée. Vous pouvez faire OUF !! mes camarades de voyage.

Chaud!!!!!!!!!!!! Si tu dois faire réparer tout ça, ne vas pas au garage volkswagen guy r*che à Ambert dans le 63...

Cyclamen a écrit:
Et puis, et je relativise un peu ce que tu dis, Synspilum : une bonne « pêche », même en Central (même si plus en « réservation » il est vrai…).

Pour ma part, je reviens cette année avec :

- Amatitlania kanna
- Amatitlania siquia Rio Piedras
- Cichlasoma grammodes
- Cryptoheros cutteri Yojoa
- Nandopsis tetracanthus
- Thorichthys ellioti Tilapan Rio Tepango
- Thorichthys meeki Misol-Ha
- Vieja melanurus
- Et même quelques Xiphophorus kallmani…

Et des Geophagus sp Rio Branco pour un pote… (décidément les Geophagus d'Antoine... font tous... très mal aux yeux ...)

En Central, par delà ceux ramenés plus haut, on a vu à la vente :

- Des Amphilophus citrinellus subadultes
- Des Astatheros macracanthus
- Des Cichlasoma istlanum
- Des Cryptoheros sajica
- Des Herichthys carpintis
- Des Hypsophrys nicaraguensis
- Un couple adulte de Parachromis loisellei
- Des Thorichthys aureus
- Des Thorichthys sp Coatzacoalcos Rio Ajal
- Des Thorichthys meeki Rio Candelaria
- Des Vieja sp Coatzacoalcos « Rotschwantz » adultes (impressionnants)
- Des Vieja synspilum (dont une très belle souche mexicaine de Philippe)
- Des Vieja argentea
- Des Vieja maculicauda

Et, en bacs réservés : (qu'on pouvait visiter cette année)

- Des Cichlasoma urophtalmus
- Des Cryptoheros nanoluteus
- Des Parachromis friedrichsthalii
- Des Paraneetroplus bulleri

Et j’en oublie sûrement…

Donc… Y avait moyen de se faire plaisir à ce niveau-là également (plaisir en terme d'acquisition ou juste... pour le plaisir des yeux…).

fin observateur! j'ai pas vu tout ça moi... soit je dois aller acheter des lunettes, soit je suis plus au top niveau des poissons... mais je pense que j'ai été distrait par une sirène ce week end...

Salut,

Y-avait des cichlidés nains d'amérique du sud ?

en apistogramma, de mémoire du beau monde, mal heureusement ma mémoire me joue des tours...:
panduro
baenchi
eremnopyge
tucurui
hongsloi
et je sais qu'il y en avait au moins 3 ou 4 autres espèces que j'ai oublié...

Rien de plus pour un congrés comme celui-là

Pas de Nannacara adoketa, Dicrossus, Taeniacara.

Bonsoir,

Bien rentré, un grand merci a Alain il sait pourquoi.

Pour les photos, je les mettrais plus tard car la je suis très fatigués comme chaque fois le lendemain du congrès.

Un superbe week end avec un beau soleil, que j'avais envoyé de ma Bretagne.

Superbe conférences, content de revoir les copains.

Daniel

morphinux a écrit:Rien de plus pour un congrés comme celui-là

Pas de Nannacara adoketa, Dicrossus, Taeniacara.

ça non j'en suis certain, je crois qu'il y avait que des apisto...

Quelqu'un se rappelle t-il le lieux de pêche des synspi a Phillipe j'ai oublié de le noté et j'en ai pris

il me semble, mais à confirmé
le Rio Caraiba

Daniel

Dégouté , j'ai du écrire une page et tout a été éffacé , merci la connection internet......

En gros il y a du boulot , je pense qu'un suivi des souches doit être établit un peu comme l'AFV procède mais sans avoir une souche forcément certifiée "AFC" , juste avoir des poissons suivis , respectés, savoir combien de temps nous pouvons détenir des souches sans les changer au bout d'un ans après cet effet de lassitude que nous avons tous à un moment ou un autre, respecter aussi les personnes qui ont été chercher ces poissons en donnant beaucoup ( ce n'est pas en vendant des poissons lors d'une bourse que les acheteurs apprécient réellement la valeur des poissons vendus) , à cela s'ajoute les avantages d'avoir des "voisins" possédant la même souche que soit ( nous ne sommes jamais à l'abris d'une mauvaise surprise).
Beaucoup trop de poissons sont vendus sans plus aucun retour par la suite , il est facile d'acheter quelques poissons à quelques euros dans une bourse , mais est-ce que les gens se rendent bien compte qu'en face d'eux ils ont peut être un vendeur qui a chercher durant plus d'un an les espèces qu'il propose ? Savent-ils que le vendeur a économisé durant des mois afin de se payer un beau voyage pour voir et éventuellement collecter les poissons dont il rêve d'apprendre les moeurs et ainsi les confier à d'autres aquariophiles ayant la même passion que lui?

A la base mon message était partit sur le fait que comme l'a dit Morphinux , il y a de moins en moins de poissons américains et notamment de cichlidés sud américains , c'est simple il y a parfois autant d'apisto dans une bourse traditionnelle que dans une bourse AFC , c'est tout de même fou, heureusement qu'il y a toujours des inconditionnels des bourses qui sont présents pour vendre leurs poissons ( sans certitude de les vendre d'ailleur) car sinon il n'y aurait plus grand chose à acheter..., les forums ont pris un gros avantage sur les bourses concernant les ventes de poissons ( il n'y a qu'à regarder les annonces de la rfc pour s'en rendre compte...) où trouver des biotoecus opercularis par exemple ? sur des sites spécialisés sur les cichlidés américains bien sûr , ou chez Charly, ou dans des magasins ( dont à l'étranger) , chez des gens que l'on connait , etc mais dans des bourses c'est moins certain..., une fois j'ai pu y voir ces poissons, c'était à Orsay il y a 2 ans il me semble, un Monsieur avait ces petites merveilles dans un bac ....., il a vendu 2 poissons sur la quinzaine qu'il devait avoir, quand on sait tout ce qu'il faut faire pour maintenir ces poissons , franchement ça ne donne pas envie de revenir, autant mettre des annonces sur le net et attendre que les gens viennent à vous.
Juste pour information les gens ne faisant pas partis de l'AFC ni de quelconque association, club etc ils font comment pour savoir qu'il y a une bourse à tel endroit et à telle date ?

Nous attendons toujours des photos ...

Merci pour ces résumés, une chose est sûre c'est que les échanges entre membres ont été nombreux et c'est le principal, car nous avons une passions vivante et intéressante.
Cest toujours une joie de revoir tout le monde malgrès le fait que nous ne nous perdons pas de vue grâce aux forums.

Une question: Est-ce que les membres de l'AFC peuvent émettre un ou des avis sur le site ? Je pense qu'un endroit comme ceci serait bénéfique à l'association, un endroit où chacun pourrait émettre un avis, une idée, un besoin etc.

Salut,

Je ne peux être que d'accord avec ce que vient de dire Grignou. Rien à ajouter sauf que j'aurais certainement dû faire l'effort d'y aller pour présenter quelques poissons mais j'ai fait beaucoup de kilomètres cette année que ce soit pour les poissons ou pour mon sport.
Pour les Biotoecus, encore d'accord avec ça, d'ailleurs si tu connais une personne qui en maintient et reproduit, n'hésites pas à me contacter.

Juste un petit détail concernant le peu de cichlidés nains en bourse. Ce n'est pas parce qu'il est difficile de les maintenir, peu intéressant au niveau comportemental ou peu esthétique qu'il se font rares au contraire mais cela est très certainement lié au réseau des Apistophiles français particulièrement sectaire et suffisant. Combien de fois j'ai pu entendre certaine de mes connaissances me dire qu'ils ont été pris pour des idiots dans des forums spécialisés cichlidés nains dont je tairais le nom, j'ai aussi subit leur façon de faire mais je suis beaucoup moins conciliant et jaime qu'on argumente ce que l'on dit.
Le résultat est là, une méconnaissance de ces fabuleux poissons, des idées reçues sur leur maintenance et leur repro entretenu par un petit cercle apistophile qui s'essouffle très vite en restant sur ses certitudes.
Je m'efforce de démystifier la difficulté de maintenir ces poissons fantastiques et j'espère pouvoir diffuser de belles souches et transmettre des infos corrects dans ma région.
D'ailleurs concernant le problème de la souche soi-disant agassizii téfé mutum identifié par mike wise comme n'en n'étant pas, je n'ai eu aucun retour des spécialistes apistophiles comme quoi ils sont particulièrement silencieux sur ce sujet. Il faut dire qu'il est particulièrement difficile de contredire Mike Wise Idem pour un copain qui a une souche identique à la mienne et qui a posé les mêmes questions que moi à d'autres "spécialistes apistophiles", il est toujours sans réponse. Je sais qu'il y a eu une discussion sur cichlidforum à laquelle j'ai participé discrètement sur le sujet. il en ai sorti que le nom de l'espèce agassizii a été concervé et diffusé comme cf agassizii ce qui porte à confusion sur la véritable identité du poisson qui n'en a pas.

Nicolas

Merci pour la réponse, toi qui cotoie les gens de ces forums, saurais-tu nous dire si ils font partis du moins pour certain de l'AFC ?

Lorsque tu fais un tour sur les différents sites généralistes d'aquariophilie, les cichlidés nains ont une très bonne côte auprès des amateurs , ensuite vient la question de maintenance qui sur le long terme si elle est mal faite risque de mettre en péril les poissons et donc favoriser l'aquariophile à choisir des espèces peut être plus adaptable sur les paramètres de l'eau (cichlidés africains du Malawi pour l'Ile de France par exemple).

C'est là où est tout le problème , nous nous enfermons tous petit à petit les uns sur les autres , ce qui est entrain d'arriver je pense pour chaque groupe de cichlidés ( América, Haplochormis, Tropheus, Madagascar etc sans parler des autres familles... ) . America peut être un peu moins avec des conférences aussi diverses que variées, le forum etc . Depuis quand n'avons nous pas vu une conférence sur les beaux Haplochromidiens du Victoria ? Un sacré moment....
Pour les cichlidés nains c'est pareil ...
Si l'AFC n'arrive déjà pas à réunir tout le monde pour une seule bourse annuelle, qui le fera ?
S'associer à des bourses régionales, communales , des clubs , éventuellement à des magasins etc peut ouvrir la porte à certains groupes et ainsi nous faire connaitre un peu plus encore. Même si ce n'est qu'un petit stand à chaque fois, avec quelques poissons , si les gens s'y intéressent un minimum avec des gens leurs fournissant de bonnes explications, c'est gagné.

Une manifestation regroupant toutes les asso et groupes aquariophiles une fois par an pourrait être une bonne chose ( Faire un animal-expo comme à paris mais où les animaux seront les rois et non les fabricants de matériels .... ) , chacun pourrait voir ce que fait le voisin, attirer un peu de monde, se serait l'occasion de se montrer un peu au grand public etc etc
Admettons qu'une personne s'intéresse à la vie d'une association , tu lui explique comment cela fonctionne etc et en plus tu lui propose de repartir avec un ou plusieurs poissons de son choix ( selon les bacs qu'il a a disposition bien évidemment) , dès qu'il y a des cadeaux les gens sont beaucoup moins réticents à payer...., cela pourrait être des poissons offerts par des membres à l'association pour cet évènement.

Ensuite trouver le temps nécessaire à tout cela n'est pas forcément une chose facile pour tout le monde....

Assez d’accord avec toi, Fabrice, sur l’idée du « décloisonnement »...

Le fait de rester concentrés sur une famille de poissons (les cichlidés), à fortiori sur un groupe à l’intérieur de cette famille (les Américains en ce qui nous concerne), voire un sous-groupe dans le groupe (les Centrams pour ma part) nous fait perdre à tous un peu du sens… de la réalité…

Réalité de nos débuts d’abord :
Ne sommes-nous pas tous nombreux à avoir démarrés avec un communautaire mêlant cichlidés (scalaires pour la plupart…), characidés (tetras), vivipares (platys, xyphos, mollies, guppy) lorris (ancistrus, plécos) et corys ?...
N’est-ce pas ainsi qu’on démarre quasi « naturellement », en allant ensuite vers ceux qui semblent nous susciter plus d’intérêts que les autres ?...

Réalité des biotopes également :
Faut-il que nos voyageurs aillent sur place et nous racontent ensuite que nos protégés côtoient d’autres familles de poissons dans leurs milieux naturels pour (re)prendre conscience que la barrière que nous nous mettons n’est que dans notre tête ?...

Et réalité du "marché" enfin :
Faut-il se (re)rendre dans les bourses locales qui, pour certaines, continuent de bien se développer pour (re)comprendre que c’est en proposant du choix qu’on attire un public de nouveaux aquariophiles ?

Plus généralement :
Une association, quelle qu’elle soit, peut-elle se passer d’une politique de recrutement de nouveaux membres ?
Quelle est la politique actuelle de l’AFC en la matière ?...

Donc effectivement, je pense, et te rejoins là-dessus, Fabrice, qu’un décloisonnement s’impose aujourd’hui.

L’idée n’est pas nouvelle, et pour en avoir échangé pas plus tard que ce WE à Vichy avec Antoine, j’ai su que lui l'a eu il y a longtemps déjà, et, mieux que l’idée d'ailleurs, avait concrètement lancé des démarches en ce sens (courriers envoyés aux présidents de l’époque de l’AFV, du KCF etc…).
Courriers restés sans réponses…

Je pense que comme toute bonne idée, il faut parfois qu’elle fasse son chemin, et qu’il ne faut pas être trop précurseur… (c’est ce que j’ai dit à Antoine d’ailleurs…).

Peut-être les choses ont-elles évoluées depuis.
Que cette idée serait peut-être mieux comprise et partagée aujourd’hui (car il faut bien évidemment qu’elle soit partagée pour que cela ait une chance de fonctionner).

En tout cas, en local, ça fait un bon moment qu’on en discute entre passionnés justement rattachés aux différentes « branches » mais ayant également envie d’échanger sur nos points communs et sur nos différences…

Par contre, et cela n’est pas à sous-estimer, ce sera forcément un travail de titan et à mener en équipes volontaires et soudées, ce qui n’est jamais gagné à une époque où, semble-t-il, on privilégie malheureusement et de plus en plus un certain... individualisme…

synspilum a écrit:

Meeki67 a écrit:Raf, Christophe et moi avons frôler la catastrophe. Ce midi j'ai fais les premiers 10 km depuis notre retour et les biellettes et l'articulation de commande de boîte de vitesse sont en vrac ... Voiture immobilisée. Vous pouvez faire OUF !! mes camarades de voyage.

Chaud!!!!!!!!!!!! Si tu dois faire réparer tout ça, ne vas pas au garage volkswagen guy r*che à Ambert dans le 63...

Oui j'ai pensé à toi lorsque je suis allé chez mon Garagiste ... Mais il est vraiment très bien. La voiture sera prête ce soir. J'ai juste les biellettes, un raccord de frein qui fuit et le remorquage.

.
il faut être fou pour vendre des Apisto dans une bourse
j'en connais

élever pendant de longs mois des poissons fragiles , dans une eau travaillée , pas facile à nourrir
au risque de n'avoir au bout du compte que des mâles ou que des femelles (euthanasie)
payer la location d'un bac énorme
passer la journée à se faire insulter parce que "c'est trop cher , pour des poissons aussi petits"
subir les remarques des "connaisseurs" qui n'achète rien, du genre "les miens sont bien plus beaux "
et repartir à la maison avec

il faut être fou
.

Meeki67 a écrit:

synspilum a écrit:

Meeki67 a écrit:Raf, Christophe et moi avons frôler la catastrophe. Ce midi j'ai fais les premiers 10 km depuis notre retour et les biellettes et l'articulation de commande de boîte de vitesse sont en vrac ... Voiture immobilisée. Vous pouvez faire OUF !! mes camarades de voyage.

Chaud!!!!!!!!!!!! Si tu dois faire réparer tout ça, ne vas pas au garage volkswagen guy r*che à Ambert dans le 63...

Oui j'ai pensé à toi lorsque je suis allé chez mon Garagiste ... Mais il est vraiment très bien. La voiture sera prête ce soir. J'ai juste les biellettes, un raccord de frein qui fuit et le remorquage.

Moi j'ai eut des nouvelles, c'est 3 semaines de réparation normalement...

J.B. a écrit:.
il faut être fou pour vendre des Apisto dans une bourse
j'en connais

élever pendant de longs mois des poissons fragiles , dans une eau travaillée , pas facile à nourrir
au risque de n'avoir au bout du compte que des mâles ou que des femelles (euthanasie)
payer la location d'un bac énorme
passer la journée à se faire insulter parce que "c'est trop cher , pour des poissons aussi petits"
subir les remarques des "connaisseurs" qui n'achète rien, du genre "les miens sont bien plus beaux "
et repartir à la maison avec

il faut être fou
.

1-il faut être fou pour vendre des Apisto dans une bourse

Bah,je reste bien tranquillement chez moi.

2- élever pendant de longs mois des poissons fragiles

Par contre, dire qu'ils sont très fragiles alors là je dis non . Les souches d'animalerie peut être mais pas les souches sauvages. Et dire qi'il faut une eau travaillée, je dis non encore. Du 100% eau osmosée, c'est pas travaillé, c'est tout con et ceux qui la travaille se plantent et perdent leur poissons.

3 - Pas facile à nourir

désolé mais encore faux, la plupart des Apisto se nourrissent directement de nauplies. Les Dicrossus et ramirezi et wapisana sont plus compliqués parce qu'il faut des micro-vers les 2 premières semaines. Pour le grossissement, je reconnais qu'ils ne grossissent pas vite mais seuls les bitaeniata (yen a peut-être d'autres mais je ne les connais pas) sont très très long à grossir. Les Dicrossus, par contre, grossissent très rapidement et la plupart des Apistos assez rapidement (un petit cm par mois)

4- Avoir que des mâles ou des femelles,

sur l'expérience que j'en ai, c'est surtout valable pour le groupe bitaeniata et cacatuoides qu'il faut éviter de maintenir avec du 100% eau osmosée, il faut privilégier un PH neutre, une conductivité moyenne et une température pas trop élevé.

5 - payer la location d'un bac énorme

Je suis d'accord, c'est pour ça que j'hésite à en faire

6- passer la journée à se faire insulter parce que "c'est trop cher

Les miens sont pas cher

7- subir les remarques des "connaisseurs" qui n'achète rien

Encore d'accord et ça confirme bien la mentalité de beaucoup d'Apistophiles qui pensent mieux maîtriser l'aquariophile que tous les autres.

8- "les miens sont bien plus beaux "

Y a toujours plus beau mais chez les cichlidés nains c'est pas l'essentiel donc le gars qui dit ça n'y connait rien et ne mérite pas de les maintenir

Voici quelques photos
























Daniel

voici une photo

Salut Daniel,
Merci pour ces photos.
A+
Philippe