Bifasciata rouge

J'ai récupéré chez Jeff Rapps au printemps des bifasciata rouges (Grijalva mais sans autre précision).
Je viens d'avoir du bifasciata azufres pour comparer et bien : ils sont différents.
L'azufres comme le nututun a une ligne qui va de la queue à l'oeil alors que chez le red cette ligne s'arrête bien avant l'oeil. (visible jeune mais encore aujourd'hui à 10cm)
Je l'avais déjà vu sur des photos de ce qu'on appelait geddesi et sur les sites allemands.
Avez-vous fait la même observation ?

Bonjour Bernard,

Je devrais donc constaté la même chose sur les Bifa de Catazaja ? (d'ailleurs quel est leur appellation : Paratheraps SP Catazaja ?)

Pour moi la ligne va bien jusqu'à l'oeil. Elle est parfois discontinue mais elle est présente .
Je mettrai une video ce WE.

A +

Philippe

Qu'en penses tu ?

En effet, ce n'est pas encore pareil. Sur mes red, la ligne s'arrête quasiment au dessus du ventre.
Il va donc falloir encore attendre et les faire pousser....

Tu n'as pas de photos ?

Voici 2 photos des "bifasciata" rouges de Jeff rapps (hauts de corps en comparaison aux azufres + ligne présente sur aucun) :



En comparaison du Rio Azufres (bleu et voir en bas la ligne complète)


Et dernière nouvelle : mes bif "nututun" F2 bleuissent (pas tous)

En comparaison dans la rivière :

Et les F1

i think they are the bifasciatum of aquamojo.
here you can see !

http://modevlin.zenfolio.com/p247096368

Les bifasciata "Chacamax" que je t'ai pris ( GBX ) à la réunion groupe america à ST avold, le couple que j'ai gardé sont trés rose-rouge et jaune avec la ligne longitudinale, qui part de la caudale jusque derriere l'oeil.... par contre certains jeunes tirés des pontes deviennent aussi bleutés...

A l'époque je maintenai des bif° du Candelaria, et ils avaient aussi du bleu sur le dos les flancs et la face... la ligne ne ce tirée que jusqu'au le milieu du flanc avec une tache noire derriere l'oeil. Ceux-ci était trés jolis d'ailleur!!!

Bonsoir,
oui, les bif du candelaria sont aussi très bleutes (bien plus même : voir site de DSV à Houtem). En y regardant de plus près, les sauvages ne sont pas aussi rouges que les F1. Attendons de voir grandir les sauvages ramenés en 2011 par cap76.

For bruce, yes it seems to be the same. I will ask Mo about the origin of these red bifas.

Bonsoir une petite photo (de qualité mediocre) prise chez Tillmann d'un jeune bifasciatum de Palenque pour comparer.



Les "nututun" sont très sympa.

Fabrice

Merci Fabrice,
on voit aussi du bleuté.
Je me souviens qu'il y avait les 2 variétés chez Hobby Zoo : "Nututun" et Palenque mais il n'y a que 5 km entre les 2 lieux, donc sans connaitre le rio de Palenque (Michol ou autre)... on peut penser à des variétés du même rio Chacamax.
On pourrait essayer de récupérer les infos de tous les possesseurs de "Nututun", peut-être ouvrir un autre post ?

broder a écrit:i think they are the bifasciatum of aquamojo.
here you can see !

http://modevlin.zenfolio.com/p247096368

Hello Bruce,
I asked Mo, his bifas came from Rapps too but he hasn't the origin...

puisque ce n'est pas un bifasciatus , ne faudrait il pas donner un nom à ce poisson , pour pouvoir en parler

et éviter les hybrides !!!

"aff bifasciatus ": c'est pas terrible on pourrait croire que c'est une variété de bif

"ex geddesi" ; c'est un peu lourd , et peu de gens se souviennent de cette histoire

faudrait créer un post pour lui (si ce n'est déjà fait ?)

Bonjour Jacques,
Pour créer des hybrides, il va déjà falloir les reproduire et les diffuser. Pour l'instant ils sont tous bien au chaud chez quelques personnes bien au fait de l'existence de ce poisson.
Peut-être vas-tu enfin réussir à motiver un scientifique pour décrire ce poisson mais pour l'instant Vieja aff. bifasciata ou Paratheraps aff. bifasciatus ou Paraneetroplus aff. bifasciatus (suivant l'humeur) sont nos seules possibilités (en rappel : aff. = affinis = ça ressemble mais ce n'en est pas, au contraire de cf. = confère = on n'en est pas encore certain mais c'est visiblement la même chose).
Notre contribution serait d'essayer de savoir les différencier dès le plus jeune age et de connaître des lieux de pêche de ce poisson où il a pour commensal le vrai bifasciata. Ce serait alors plus facile de convaincre...
Malheureusement pour ma souche, à part Rio Grijalva (donc pas Catazaja a priori), je n'ai pas de localisation plus précise...
Nous ne sommes que de pauvres aquariophiles

gbx a écrit:
Pour créer des hybrides, il va déjà falloir les reproduire et les diffuser. Pour l'instant ils sont tous bien au chaud chez quelques personnes bien au fait de l'existence de ce poisson.

tu as , comme moi , déjà vu des hybrides chez J.C.

gbx a écrit:Notre contribution serait d'essayer de savoir les différencier dès le plus jeune age et de connaître des lieux de pêche de ce poisson où il a pour commensal le vrai bifasciata. Ce serait alors plus facile de convaincre...
Malheureusement pour ma souche, à part Rio Grijalva (donc pas Catazaja a priori), je n'ai pas de localisation plus précise...
Nous ne sommes que de pauvres aquariophiles

dans la lagune de Vilahermosa il y a les deux espèces ensemble

( ceux de J.C. venaient du Candelaria , il me semble !!!? )

.

une photo de Joe Middleton choppé sur central americain cichlids sur faceb**k.


Les poissons("bifasciatum" rouge) étaient vendu sur le marché de Villahermosa.

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s320x320/524603_258776347547958_100002467832664_567442_1714224987_n.jpg

Bonjour jacques et Fabrice,
pour ces poissons, j'ai en effet vu beaucoup de chose (l'âge aidant, j'en vois moins ) mais fort heureusement ces poissons ont disparu et on peut repartir sur les bases actuelles.
J'avais aussi vu des "bif" rouges sur teapa, il y en a donc sur une bonne partie de l'aire de répartition du "vrai" bifasciata. Mais comme tu le faisais remarquer, Jacques, comment est-on passé à côté depuis autant d'années ?
C'est vrai que voir des "Vieja" en liberté n'est pas facile, donc pour savoir si par hasard l'un aurait un biotope différent de l'autre (alors qu'une fois dans le filet, ils sont ensemble sur la berge), les différences sur les jeunes ne sont pas encore bien connues... Bref, il faut trouver de quoi motiver quelqu'un pour le décrire.

c'est effectivement une vielle affaire puisque j'en avais acheté un il y a plus de 15 ans

dans une jardinerie

(la photo mise par Fabrice est représentative , pas de confusion possible avec un bif.)

Bonjour,
juste pour ceux qui pensaient que tous les bif sont les mêmes : des bifasciata rio azufre en repro


Les 2 couples qui reproduisent en même temps ont les mêmes couleurs noires, la femelle encore plus.

Comme celui-là sorti du Rio par les Américains et qui à mon avis devait être en garde parentale. Dommage pour les jeunes ....

Bonjour,
désolé pour la qualité d'image (bac de 1m de profondeur peu éclairé) mais on voit un damier sur la femelle que je ne pensais pas trouver sur du bifasciata.
On voit la même chose sur la photo d'Alain.



Y a-t'il d'autres témoignages sur cette variété (rio azufre) ou d'autres des cours d'eau environnants (pichucalco, madrigal...) ?

Je confirme pour avoir vu un magnifique couple in situ lors de notre dernier périple. En revanche, la ponte était inaccessible.
Pour les photos, ça n'a rien donné pour des raisons de cadrage.

Bonjour,
les "inconnus" du Grijalva ont grandi


Après deux gros changements d'eau rapprochés et une période de jeûne de 15 jours puis le retour du nourissage, deux se sont isolés dans un 1500 litres (groupe de 5 avec Parachromis du Honduras). Ce n'est pas le plus gros mâle mais c'est la plus grosse femelle (a posteriori car rien ne les distinguait vraiment hors repro).

Les yeux ont jaunit d'abord chez la femelle puis sur les 2 poissons après la ponte.
Photo 3 jours avant la nage libre.


Ah, le printemps...
En même temps les Parachromis se sont un peu réveillés mais les femelles se battent entre-elles pour les territoires

Un an plus tard, le même mâle (Ok pour le reflet dans la vitre mais c'est mieux que rien...)