Points blancs sur velifera

Bonsoir,

J'ai fait une énorme bêtise ....

Trouvant que mon mâle velifera était vraiment beau mais très "inerte" (ses 5 femelles le coursaient en permanence), j'ai rajouté il y a quelques jours un autre mâle et deux femelles. Ça a été aussitôt la bagarre, le dernier arrivant n'ayant même pas le droit de se nourrir.
Hier je lui ai trouvé une nageoire abîmée et des trucs bizarres ressemblant à des points blancs, j'ai tout de suite traité le bac avec de l'APB en montant la T° de 3 degrés. J'ai mis tout ça sur le dos du stress ...

Ce matin je suis allée à l'animalerie où je les ai achetés, et là ô stupeur : le bac des velifera et celui d'à côté étaient en traitement anti points-blancs depuis 3 jours, donc en fait je ne sais pas si cela vient vraiment de leur agressivité !

Mon angoisse, c'est que les autres habitants du bac ne soient atteints eux aussi !

Que puis-je faire ???????
Impossible de récupérer le malade pour le mettre en bac hôpital. Par contre le "dominant" serait plus facile à choper, serait-ce éventuellement une solution de l'isoler pendant quelques jours ?

Merci d'avance de vos conseils ...

Bonjour,

Le mieux serait de traiter le bac, d'augmenter la température et d'enlever l'un des 2 veliferas.
A +

Philippe

Merci Philippe de ta réponse,

J'ai traité le bac et augmenté la température de 3°.
Impossible d’attraper le "dominé", mettre l'autre de côté pourrait éventuellement aider ?
Perso je me dis que oui, déjà cela permettrait au stressé de nager un peu, cela lui redonnerait confiance et peut-être pourrai-je l'isoler à son tour dans quelques jours, si besoin ...

Bonsoir

Il faut quoi qu'il en soit en enlever un. Sachant que tu ne pourras pas le remettre que ce soit le dominé ou le dominant.

Si tu prends l'option de sortir le dominant, garde le sous le coude. En effet il 'est pas dit que ton velifera dominé se remette de ses blessures.

Ça n'a rien a voir mais j'ai vu que tu avais fait un bac de grossissement pour les nanoluteus, tu en as trouvé ?

A +

Phil

Et si je change le décor pour que le dominant ait besoin de reprendre ses marques ?
Et si j’introduisais un 3e mâle pour répartir la dominance ?

Oui je pense avoir trouvé des nanoluteus, je croise bien fort tous mes doigts .............

Bonjour Pascale, je ne suis pas certains que ce soit la bonne solution ?

A +

Philippe

Bonjour Philippe,

Moi non plus ...
Je vais tenter d'en pêcher un mais je suis nulle dans le maniement de l'épuisette.

Et vive les bacs de quarantaine. Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie.
Cela dit, est ce que les autre occupants du bac sont contaminés ?
Quel produit a tu utilisée ?

Armand tu as entièrement raison ...
Le souci c'est que je ne sais pas si cela vient du bac de l'animalerie ou de son stress à lui, les deux autres femelles achetées le même jour n'ont rien.
Les autres occupants ne sont pas atteints.
Je traite depuis avant hier avec APB d'Aquascience (vert de malachite), j'ai monté la température du bac à 28° au lieu des 25° habituels, normalement il faudrait que je la monte encore.
Je réduis la nourriture, et depuis ce matin je ne donne à manger qu'en surface dans une épuisette, tout le monde est venu se servir SAUF les deux mâles ......
Le malade a l'air d'aller un peu mieux, moins de points blancs, son oeil a complètement dégonflé et sa nageoire abîmée (morsure ?) semble se remettre, d'ailleurs il nage davantage et commence à sortir un peu de ses cachettes.
Mon but est d'attraper le dominant dans un 1er temps pour le mettre à l'écart, redonner confiance à l'autre et avoir ainsi une chance de l'attraper à son tour.
Si tu as d'autres suggestions, je prends tous les conseils !

PS : je suis retournée ce matin à l'animalerie, ils ont traité leur bac avec un anti-parasitaire pour bassins de jardin (bleu de méthylène), la plupart des poissons sont redevenus "normaux".

Bonsoir, l'APB est bien mais c'est une semaine de traitement minimum.

Pour l'animalerienormalement ils doivent traiter avec desmédocs délivréspar desvétérinaires et non pas traiter avec desmédocs qu'ils vendent...
Ce qu'il fallait faire c'est pousser une gueulante en disant que tu avais acheté un poisson malade, tu le ramènes, ils te remboursent si tu as encore le ticket de caisse et normalement ils te filent ou font une réduc sur un produit si ils ne sont pas trop radins, c'est ce que je pouvais faire auparavant et c'est le minimum vis à vis des clients....
C'est chose courante en animalerie, surtout l'hiver...

Perso je retirerai le dominé , sauf si tu décide d'augmenter énormément ta population en vélifera, les dominés seront toujours pourchassés par le dominant....

Pour ma part, mes bocourti ont attrapés des points blancs dernierement... et j'ai traité avec du sel marin et une augmentation de la temperature à 29°C; mais sans résultats même bien aux contraire...

Etant dans la panique, j'ai appellé l'ami Armand (Maculicauda) qui m'a conseillé de traité avec "costapur de chez SERA"; les points sont partis en trois jours de temps... Nickel!!!

Toutes fois si tu traites avec ce produit, divise la dose prescrite par 2; ça marche tout aussi bien.

@+

blood a écrit:Pour ma part, mes bocourti ont attrapés des points blancs dernierement... et j'ai traité avec du sel marin et une augmentation de la temperature à 29°C; mais sans résultats même bien aux contraire...

Etant dans la panique, j'ai appellé l'ami Armand (Maculicauda) qui m'a conseillé de traité avec "costapur de chez SERA"; les points sont partis en trois jours de temps... Nickel!!!

Toutes fois si tu traites avec ce produit, divise la dose prescrite par 2; ça marche tout aussi bien.

@+

Pourtant ça marche très très bien le sel pour les points blancs, en bains courts ou prolongés

Bonjour,

Rien de très nouveau, le mâle dominé va mieux, impossible d’attraper qui que ce soit (si vous avez des "trucs" ?) ...

Fabrice, je veux bien traiter pendant une semaine, mais est-ce utile à titre préventif pour les autres occupants ? Je suppose que tant que le mâle sera stressé il continuera à avoir des problèmes, je ne peux pas traiter le bac indéfiniment.
Pas de soucis avec l'animalerie, ils sont prêts à reprendre ou rembourser qui je voudrai, mais tant que je n'arrive à choper personne je ne peux pas faire grand-chose !
Il faudrait que j'augmente de combien le nombre des velifera pour répartir un peu l'agressivité du dominant ?

Blood je crois que Costapur et APB sont similaires, sauf que ce dernier ne contient pas de formaldéhyde qui pourrait détruire aussi les bonnes bactéries, du moins il me semble ...

Morphinux, le sel en bains courts ou prolongés, tu veux dire dans un bac à part ?
J'ai vu que dans certains cas c'était super efficace, et dans d'autres non ...

Je crois qu'en fait un traitement qui fonctionnera dans un cas n'aura pas forcément la même réussite chez d'autres, tout dépend des paramètres, de la population, et du stade d'avancement de la maladie, non ?

Merci à vous

Je confirme (pour l'utilisation du sel).
Cela fait bien longtemps que je n'ai plus eu le cas dans mes bacs, mais quand cela m'arrivait, je traitais exclusivement avec sel + élévation de la t° et tout rentrait dans l'ordre à chaque fois et rapidement (sous 2-3 jours).
(mais il est vrai qu'il ne faut pas se laisser impressionner en voyant les points blancs augmenter dans un premier temps... c'est l'augmentation de la t° qui provoque cela en accélérant le cycle de vie du parasite...)

Je reste quand à moi, sur ma position avec le costapur qui m'a sauvé beaucoup de poissons au retour de voyages. Même les alevins l'apprécient.

maculicauda a écrit:Je reste quand à moi, sur ma position avec le costapur qui m'a sauvé beaucoup de poissons au retour de voyages. Même les alevins l'apprécient.

En fait, je n'utilise pas tout ces produits par principe car je ne souhaite pas participer à l'enrichissement de tous ces laboratoires qui maintenant dominent le monde mais évidemment, c'est discutable. C'est ma manière de manifester.
Dans tous les cas, j'ai du mal à utiliser ces produits parce que je suis incapable de diagnostiquer une maladie. Et toutes les fois où j'ai essayé de le faire, je me suis planté. Du coup, j'en reste au sel , c'est moins compliqué pour moi.

Pour l'avoir déjà employé également (avant d'habiter en Bretagne et à proximité de... salinières...), il est vrai que le Costapur combat également et efficacement la maladie.

Maintenant, et un peu comme Morphinux (ça y est... on est au moins deux à manifester... ), si on peut faire les choses plus naturellement (avec des produits naturels) et sans engraisser les labos dont on ne sait trop ce qu'ils mettent dans tous ces produits...
Et à défaut d'être véto et/ou ichthyologue pour peut-être mieux mesurer les impacts des produits qu'on achète...
(toujours étonné de voir ces produits en vente libre moi... et j'ai déjà dû le dire quelque part d'ailleurs...)
(Ca vous viendrait à l'idée, à vous, de donner un médoc à un chien ou a un chat malade sans consulter un véto ?... So where is the difference ?... Could you tell me please... )

Donc je rectifie :

Pascale 11 a écrit:Je crois qu'en fait un traitement qui fonctionnera dans un cas n'aura pas forcément la même réussite chez d'autres, tout dépend des paramètres, de la population, du stade d'avancement de la maladie, et de l'état manifestatoire du propriétaire des lieux ... non ?

A moi aussi ces traitement font un peu peur, raison pour laquelle je ne souhaite pas prolonger sans raison. Ne pas oublier que seul le velifera dominé est atteint, certainement pour cause de stress, et que pour le moment il va mieux.
Je cherche désespérément à le choper, lui ou le dominant, mais pas moyen ....... j'ai maintenant 3 épuisettes en permanence dans l'aquarium, tout le monde y rentre pour voir, mais eux NON !!!!!!!

Salut,
moi aussi je traîte avec succès au sel marin non iodé ni fluoré (ça m'est arrivé encore récemment avec des poissons que je croyais sains et pour lesquels j'ai négligé à tort la 40aine... ) et sans élévation de la tempé, ça marche très bien à condition de mettre 5 g/l (j'ai lu sur divers forums que 2 ou 3 g/L suffisaient, pas tjs visiblement).

Complètement d'accord avec Morphinux et Gilles (chouette, je suis pas le seul écolo )
Je sais pas ce qu'il y a dans le costapur, mais l'habituel traîtement anti points blancs est le vert de malachite, il vaut mieux garder à l'esprit que c'est une saloperie dixit "toxique à long terme pour les organismes aquatiques, ne pas jeter les résidus à l'égoût ni dans la nature, cancérigène par ingestion et contact avec la peau".

NB : après un traîtement mieux vaut donc filtrer sur charbon et jeter ensuite le charbon usagée à la poubelle plutôt que faire un changement d'eau et donc la rejeter à l'égoût ou dans la nature...)

Moi aussi, je me demande comment ça peut être en vente libre et souvent sans aucune indication sur l'emballage Sympa !! Cool pour ceux qui vont s'en mettre sur les doigts...

Perso, ça me calme, je préfère le sel si possible ..

M'enfin merci qd même Armand pour le tuyau du costapur, c'est qd même bon à savoir
Lolo

Salut les filles
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu mais cela me fait un peu sourire, ne pas polluer en jetant quelques litres d'eau d'aquarium chargée en Vert de Malachite ou de bleu de Méthylène à l'égout ! ,ne le prenez pas mal surtout, ce n'est pas le but de mon message, je suis comme tout le monde, un écologiste raisonné !
Vous avez déjà vu une sortie d'égoût ! C'est un bouillon de culture incroyable, des centaines produits toxiques provenant de notre quotidien, des antibiotiques en quantité, je ne parle même pas des engrais, et toute la Mer... que nos agriculteurs balacent sur les cultures.
Vous allez me dire que ce n'est pas la peine d'en rajouter mais cela ne représente rien par rapport au "reste"
La meilleure méthode bien sûr, reste une bonne acclimatation dans un bac de quarantaine, une bonne observation des poissons dans le commerce du coin où vous faites vos achats, ne pas acheter de poissons qui ont les nagoeires"collées", qui se frottent sur le décor, et qui respirent trop vite.
Si malgré cela, des pépins arrivent, et cela est arrivé à tout le monde, le sel peut être une solution mais cela ne marche pas toujours, alors les produits proposés par les fabricants peuvent aider.
Mais comme toute "infection", plus c'est géré rapidement, plus les chances de guérison sont grandes.
Amicalement

Séva Antoine a écrit:Salut les filles
Je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu mais cela me fait un peu sourire, ne pas polluer en jetant quelques litres d'eau d'aquarium chargée en Vert de Malachite ou de bleu de Méthylène à l'égout ! ,ne le prenez pas mal surtout, ce n'est pas le but de mon message, je suis comme tout le monde, un écologiste raisonné !
Vous avez déjà vu une sortie d'égoût ! C'est un bouillon de culture incroyable, des centaines produits toxiques provenant de notre quotidien, des antibiotiques en quantité, je ne parle même pas des engrais, et toute la Mer... que nos agriculteurs balacent sur les cultures.
Vous allez me dire que ce n'est pas la peine d'en rajouter mais cela ne représente rien par rapport au "reste"
La meilleure méthode bien sûr, reste une bonne acclimatation dans un bac de quarantaine, une bonne observation des poissons dans le commerce du coin où vous faites vos achats, ne pas acheter de poissons qui ont les nagoeires"collées", qui se frottent sur le décor, et qui respirent trop vite.
Si malgré cela, des pépins arrivent, et cela est arrivé à tout le monde, le sel peut être une solution mais cela ne marche pas toujours, alors les produits proposés par les fabricants peuvent aider.
Mais comme toute "infection", plus c'est géré rapidement, plus les chances de guérison sont grandes.
Amicalement

Comme tu le dis pourquoi en rajouter surtout lorsqu'on est pas capable de mettre un nom sur une maladie (je parle pour moi). Je ne suis pas vétérinaire, je ne connais pas bien tout ces produits et je n'en ai pas les connaissances pour faire une posologie. Bref, c'est comme le sel, les produits dès fois ça marche et dès fois ça ne marche pas mais à choisir, je préfère mettre du sel dans l'égout et ne pas enrichir tous ces labos qui prennent en otage les agriculteurs et les aquariophiles.

J'ajouterai simplement :
Les petits ruisseaux ne font-ils pas... les grands Rios... ?...

J'ai arrêté le traitement, inutile de le faire subir plus longtemps à tous les occupants du bac, demain je commencerai à baisser progressivement la température.
Le velifera dominé n'a plus de points blancs, sa nageoire abîmée a déjà bien repoussé. Par contre je le trouve maigre et terne, sûrement le stress ...
Pourtant les 2 mâles Xipho n'arrêtent pas de se bagarrer, et avec le "mâle tardif" c'est encore pire ! Chez les velifera, une femelle dominante n'arrête pas de poursuivre les autres, assez violemment d'ailleurs ...
Pourquoi ce mâle, qui accepte visiblement la domination de l'autre, se fait-il ainsi martyriser jusqu'à sans doute devoir en mourir ?

Bonsoir,
-alors déjà, si tes poissons vont mieux Pascale, tant mieux.

-Antoine, non, on ne prend pas mal ta remarque, pas de pb, on est là pour échanger. Pareil pour ce que j'écris ci-dessous, c'est sur un ton amical

Disons qu'en dehors de l'aspect sécurité pour celui qui manipule le produit :

Comme tu le dis, beaucoup de pollutions diverses dans notre environnement en général, qu'on est en train de pourrir complètement, ce n'est pas un scoop.
Donc comme tu le dis toi même, pourquoi en rajouter ?

Dans tous les domaines, on peut (on doit ?) s'améliorer. Dans certains, c'est plus facile que dans d'autres.
Il est facile de ne pas jeter ses restes de médicaments et produits toxiques à l'égoût, de trier ses déchets et de diminuer sa conso de viande ou de baisser sa tempé d'1 degré (pas que l'aquarium), de pas prendre sa bagnole pour faire 1km, de choisir les produits (en général, aqua compris ) qu'on utilise...

Si on ne prend pas "la peine" de faire ces petits efforts (qui ne nous coûtent rien si ce n'est de changer qq habitudes) même si le bénéfice tiré est minime , ça veut dire que rien ne changera jamais car personne ne voudra jamais faire à fortiori de plus gros efforts (je pense aux industriels qui ont des intérêts financiers en jeu par ex).
Il faut bien commencer par un bout pour changer qqchose, prenons le plus facile .

De plus, si on attend que tous les autres (particuliers, industriels...) s'y mettent avant soi même, cela voudra dire qu'on aura été le dernier à comprendre et agir, je ne trouve pas cela très reluisant

Reste que si on peut pas faire autrement qu'avec le vert ou...

Je ne cherche pas à donner une leçon à qui que ce soit, je ne me le permettrais pas , c'est juste le point de vue d'un écolo convaincu qu'il faut agir maintenant dès que possible, qu'il n'y a pas de petit bénéfice.
Désolé pour le squattage de post et aussi si c'est un peu long

Amicalement

Loloécolo

PS : le bleu de méthylène est lui très peu toxique en comparaison au vert.

Lolo a écrit:
PS : le bleu de méthylène est lui très peu toxique en comparaison au vert.

Concernant le bleu de méthylène, on en trouve plus en pharmacie car interdit à la vente en petite quantité. Dorénavant, il n'en diffuse qu'en paquet de 100g à 100 euros