Revue mensuelle de l'AFC

Bonjour,
Je ne voudrais pas relancer la polémique sur l'adhésion ou non à l'AFC...etc...Mais
je me permets une petite remarque sur le contenu de la revue qui est nettement
orienté "Afrique".
Certes la passion n'a pas de frontières et si une certaine forme 'émulation
existe entre pro-africains (les plus nombreux) et pro-américains (les autres :
beaucoup moins nombreux), force est constater que les articles sont très
majoritairement orientés vers ces très beaux poissons d'Afrique mais me
laissent sur ma faim !
Je connais déjà, pour partie quelques remarques qui me sont faites du
genre" les passionnés de cichlidés américains n'écrivent aucun
article....etc...
Je pense qu'il serait au moins possible de trouver des articles consistants, intéressants
tous les passionnés de cichlidés, traitant de sujets variés comme par exemple :
construction d'une fishroom [on connait quelques exemples], préparation d’un
voyage, techniques de pêches sur le terrain,
menaces sur la biodiversité, retour d’expérience d’une épouse d’aquariophile
après un périple tout aussi aquariophile, présentation d’un aquarium publique
au travers de ses cichlidés…..
Personnellement, je suis particulièrement déçu du contenu de la dernière revue
: je n'ai rien à faire de photos d'animaux sauvages terrestres que je peux
trouver à profusion sur Internet !


Je pense qu’il y a un effort à faire en la matière au niveau
de l’AFC, association dont le mérite est – quoique ses détracteurs puissent en
penser – le seul trait d’union et surtout un remarquable monde d’échanges entre tous les cichlidophiles !

Bonjour pierre ,

je suis entierement d accord avec ce que tu dits , les revues sont de moins en moins interessantes et completement tourné vers les africains !!! en plus de ca plus aucune annonce de poissons américains , il y a comme un probleme a l AFC
Perso je ne pense pas renouveler mon adhesion car je n y trouve plus rien qui pourrait m apporter quelque chose .
a+

Salut Franki,
Je pense que ta décision de ne pas renouveler ton inscription à l'AFC, est contrairement à ce que mon propos pourrait t'inspirer à toi particulièrement mais à d'autres, la plus mauvaise décision qui soit.
Je m'explique : il faut au contraire manifester plus encore la présence "américaine" dans l'AFC en étant actif et en proposant des articles...toute forme de manifestation en ce sens sera positive => je sais que c'est possible !
Il faut aussi inspirer des articles plus "aquariophiles" que les carnets de plongée dans les lacs et rivières africains...c'est sympa mais au bout de 2-3 revues cela devient lassant !
Le jour ou je voudrais une revue spécialisée sur la plongée, je sais ou la trouver !
Au demeurant, je ne reproche rien aux reporters qui nous font partager leur voyage, mais je pense que le comité de rédaction de la revue AFC devrait tout simplement, un peu plus équilibrer les articles et trouver des articles communs aux deux populations "africaines" et "américaines" pour éviter tout sentiment de déséquilibre sur les sujets traités.
Pour avoir fait beaucoup de travail associatif, je sais que la critique est facile, et, l'art difficile !

Salut à tous,

Je pense que la revue offre beaucoup d'articles de cichlidés africains parce que cette région est très certainement la plus représentative parmi les cichlidophiles. Il faut reconnaître que l'AMC et l'AMS reste assez confidentiels. Je rajouterais également que le sectarisme pratiqué dans beaucoup de forum en ait peut-être la raison d'où le peu d'échange et quand il y en a, c'est dans l'adversité C'est évidemment bien plus prononcé chez les cichlidophiles nains

Nicolas

Bonjour,

Je crois surtout que l'enthousiasme "africain" relève plutôt d'un
phénomène de mode animé en particulier par les animaleries. Les américains
offrent une variété de poissons tout aussi intéressante !
Je ne pense pas que les cichlidés africains sont plus représentatifs que les
américains. Les cichlidés américains souffrent peut de l'image qui leur est
faite d'être de gros poissons, nécessitant de grands bacs....tu es bien placé
pour prouver le contraire.
Pour revenir à mon sujet initial, la revue AFC,
je ne veux pas provoquer les gens de l’AFC qui font quelque chose,
j'aimerais simplement les faire réagir et leur faire prendre un peu conscience
que la revue est vraiment monotone. Je veux aussi faire bouger tous ceux qui
pourraient aussi apporter des articles à la revue !
Je ne pense pas qu'il y ait une censure anti-américains.
En revanche, au sein du forum, je suis très surpris du manque de réaction sur ce sujet des AFCistes dont certains pourraient peut etre appartenir au comité directeur et auraient du - selon moi - réagir sur sujet. Cela viendra probablement plus tard !

C'est un sujet délicat, Pierre...
Car tu sais comme moi que la critique est souvent mal prise.
Je comprends pour ma part ton approche du problème, et pense qu'on a aussi et déjà des embryons de réponses :

- je rejoins Morphinux et la représentativité de l'Afrique (ou la non représentativité de l'Amérique).
On voit bien, en bourses notamment, que les Africains sont archi ultra majoritaires (et cela traduit également d'ailleurs et à la base un nombre d'espèces actuellement recensées qui va largemeent en faveur des africanophiles...).
Donc déjà, un bête effet de nombre (rapport aux espèces et à ceux qui les maintiennent)...
- ensuite, les articles : on a tout entendu à ce niveau là déjà : beaucoup d'articles "Américains" historiquement envoyés et peu de publiés (?)... donc un certain découragement de ceux qui auraient pris la peine de les écrire (?)... et, du coup, peu d'articles soumis à l'heure actuelle (?)...
En même temps, y a-t-il forcément matière à écrire et réécrire sur nos quelque centaine d'espèces (si on parle juste Centram), centaines si on inclut les Sudams, face aux milliers d'espèces autres ?...
On le voit, la plupart des articles qui paraissent concernant les Américains sont des articles étrangers, traduits pour la cause...
- maintenant, c'est vrai aussi, et là je te rejoins, qu'en dehors de toute polémique sur les espèces et leur origine, il y a nombre de points communs qui peuvent susciter des articles où chacun peut trouver son compte avec, effectivement, des articles qui toucheraient plus aux installations, nourritures etc...
Mais là encore, y a-t-il vraiment sujet et matière à réécrire ce qui a déjà été fait ?...
Au risque de se répéter et de frustrer les anciens abonnés cette fois-ci ?...

En fait, plus que des articles à paraître mensuellement ou autres, il manque pour moi une super méga base de données... dans laquelle tous pourraient piocher...
Les forums avancent toutefois en ce sens...

Après, cela manque peut-être encore d'unicité de lieu... ou de site où pêcher l'info...

Mais bon, il en faut pour tout le monde...
Et peut-être faut-il également arrêter de demander la lune...
Tout n'arrive pas toujours tout cru, même dans sa boite aux lettres...

Un peu de recherches, d'échanges, de rencontres, et sur des sites avec des avis pouvant diverger, permet une approche peut-être plus globale et nous invite à plus de réflexion, et de remises en question perpétuelle...
C'est ainsi qu'on avance... pas toujours aussi vite que le souhaitent certains, certes, mais on avance quand même...

Perso, je trouve qu'on a globalement beaucoup plus d'infos qu'il y a quelques années, voire quelques dizaines d'années...

Et la RFC, même quand elle ne relate rien sur nos chers Américains, m'ouvre des horizons que je ne soupçonnais même pas... et cette ouverture est pour moi cruciale dans la mesure où elle évite de se renfermer sur soi-même déjà...

Juste mon avis...

Merci Gilles,

Au moins tu te mouilles à répondre !
Ce qui me dérange dans ta réponse - que je partage entièrement - est cette
espèce de fatalisme qui consiste à accepter la prédominance des
"africains". Je ne partage pas tout à fait ce point de vue et je contre
toute forme d'approche qui ressemblerait à une forme de clientélisme.
Les passionnés de cichlidés représentent un volume non négligeables dans l'AFC,
il faut en tenir compte, ce n'est pas une minorité silencieuse !
Je ne critiquerai jamais les responsables de l'AFC, ils donnent le meilleur d'eux-mêmes
pour faire quelque chose et ce n’est certainement pas facile d'être à leur
place, mais force est de constater que le choix des articles est nettement
orienté vers l'Afrique. Cela ne me plait pas, je le dis !

Personnellement tout ce que j'écris est publier. C'est trop simple de dire qu'on écrit pour rien. C'est aussi trop simple d'attendre que d'autre se crevent le C. à pondre des articles et de ne rien faire soi même que d'attendre que ça tombe tout cuit. Vous voulez des articles sur les américains ? OK ALORS BOUGEZ VOUS LE C.L et écrivez. On ne vous demande pas de descrire une ou des espèces de poissons, mais simplement que vous racontiez votre expérience avec l'une ou l'autre des espèces que vous maintenez et/ou que vous reproduisez. Si chacun fait un petit effort, on pourra de nouveau lire des articles concernant les espèces du nouveau monde. Les forums c'est bien, mais avec le temps qui passe il faut bien s'attendre à ce que ce qui y parait, disparaisse tôt ou tard. Alors que la revue, à moins de la jetter, elle reste.

Réponse ma foi très pragmatique d'Armand...
Et aucun fatalisme de ma part, Pierre...
Juste un constat, comme le tien du reste... mais auquel me semble-t-il il y a des explications... sommes toutes... logiques...

Y a pas de mystère. Force est de constater que les africalologues (pour imiter notre ségo nationnale) sont moins fainéant que nous autres qui élevons des américains. Mais perso, je ne me considère pas dans la catégorie des fainéans, puisque en plus d'écrire de temps en temps, je me décarcasse à aller chercher nos écailles sur place. . J'ai donc un Jocker par rapport à d'autres

maculicauda a écrit: Y a pas de mystère. Mais perso, je ne me considère pas dans la catégorie des fainéans, puisque en plus d'écrire de temps en temps, je me décarcasse à aller chercher nos écailles sur place. . J'ai donc un Jocker par rapport à d'autres

Justement je me demandais qui allait se charger d'ecrire notre virée au Mexique.

Je crois que j'ai trouvé

Ben toi évidement. Tu ne crois tout de même pas que je t'emmène pour que tu te glandes les C. pendant trois semaines ?

maculicauda a écrit:Ben toi évidement. Tu ne crois tout de même pas que je t'emmène pour que tu te glandes les C. pendant trois semaines ?

En effet après : voyage aQuariophile vu par ma femme ,

Je voie bien : voyage aquariophile vu par Armando

Justement, parlons en !
Le voyage mexicain vu par une épouse était un sujet particulièrement interessant qui meriterait d'etre publié => il faut le proposer à l'AFC.

pifaumage a écrit:Justement, parlons en !
Le voyage mexicain vu par une épouse était un sujet particulièrement interessant qui meriterait d'etre publié => il faut le proposer à l'AFC.

C'est fait, je l'ai envoyé fin juin

Pour ma part je suis d accord avec Armand, on doit ce bouger les fesses. J ai déjà écris un article qui est paru, je suis à la rédaction d un nouveau. 1 article tous les 2 ans, c est peu, mais si on fait tous ça on va les écraser ces africains! Lol. Je pense qu il faudrait plutôt remercier le bureau de l afc, car pour palier à notre manque de motivations, ils ce tapent des traductions d articles étrangers, afin que l on soit quand même satisfait.
Et puis je trouve bien de lire des choses sur des poissons que je ne connais pas bien. Même les articles sur les poissons africains m intéressent. Je crois que si vous vous bornez à l Amérique centrale, vous avez rien à faire dans l afc, le groupe america vous suffira. Déjà qu on est bien borné sur les cichlidés uniquement, faut pas ce borner d avantage, sinon on va rester dans son propre jus et finir idiot...

Nous devons être actifs, accepter d être en infériorité puisque de toute façon il y à plus d africains que d Américains. (pensez aux malgachophile, ils sont encore plus emmerdé que vous...) Et aussi ne pas ce borner au nouveau monde...

Choisissez votre côté. Moi je suis du côté des battants, j écris et j en suis fier. J ai une seule espèce de poisson et j écris un article dessus. Quand je vois le nombre de poissons que certains possèdent il y a de quoi tenir des années!

Je reprends les propos d Armand, qui n as pas sa langue dans la poche: "bougez vous le c*l!" Car je pense pas que l on puisse critiquer si l on est pas acteur...

cap76 a écrit:

pifaumage a écrit:Justement, parlons en !
Le voyage mexicain vu par une épouse était un sujet particulièrement interessant qui meriterait d'etre publié => il faut le proposer à l'AFC.

C'est fait, je l'ai envoyé fin juin

A mon avis ça va en interesser plus d'un. Et même en faire sourrire. Si ça se trouve, même les femmes d'aquariophiles pourraient trouver ça sympa et en tirer des leçons.

maculicauda a écrit:

cap76 a écrit:

pifaumage a écrit:Justement, parlons en !
Le voyage mexicain vu par une épouse était un sujet particulièrement interessant qui meriterait d'etre publié => il faut le proposer à l'AFC.

C'est fait, je l'ai envoyé fin juin

A mon avis ça va en interesser plus d'un. Et même en faire sourrire. Si ça se trouve, même les femmes d'aquariophiles pourraient trouver ça sympa et en tirer des leçons.

Ohlààààà!!!, on va avoir droit au truc du genre "les femmes viennent de Venus et les hommes de Mars" , ça va faire bizarre dans une revue cichlidophile .

morphinux a écrit:
A mon avis ça va en interesser plus d'un. Et même en faire sourrire. Si ça se trouve, même les femmes d'aquariophiles pourraient trouver ça sympa et en tirer des leçons. :lol1

Ohlààààà!!!, on va avoir droit au truc du genre "les femmes viennent de Venus et les hommes de Mars" , ça va faire bizarre dans une revue cichlidophile .

Non non , nous sommes plutôt dans un style caricaturale mais tu verras...

Intéressant sujet !
Il y a du vrai dans chaque propos cités ci-dessus , je rajouterai également qu'avec l'arrivée des forums, les gens ont moins envie d'écrire qu'auparavant , lorsque nous voulions publier une information sur sa fishroom, une espèce ou autre chacun s'attelait à écrire un beau petit article afin que tous puisse bénéficier des retours d'expérience et informations des autres, maintenant un petit sujet ouvert en quelques minutes avec des réponses à la clefs peu de temps après ....
Ensuite il est clair qu'un peu de partage avec les autres cichlidophiles ne fait pas de mal, au contraire, cela peut faire ouvrir les yeux à certains invétérés des africains qu'il y a d'autres poissons dans la vie et que les cichlidés ne se résument pas seulement à quelques lacs et rivières africaines malgrès un très important nombre d'espèces de cichlidés présents.
On parle régulièrement de l'environnement pollué, des espèces introduites et invasives etc pour l'Afrique, Madagascar etc mais concernant les cichlidés américains , ne faut -il pas pour autant tirer aussi la sonnette d'alarme pour certaines espèces ? Cela ne peut être fait qu'avec des personnes allant sur place et faisant un rapport détaillé d'espèces nichant à tel ou tel endroit dans le temps... Des Parachromis managuense introduits dans des lieux abondaments peuplés de vivipares, ne risquent-ils pas de menecer l'écosystème mis en place à cause d'une personne voulant un peu plus de gros poissons dans sa rivière afin de pêcher plus de gros poissons pour nourrir sa famille ? Et si ces poissonsn'étaient présent qu'à cet endroit , que deviendrait-il de cette souche dont personne ne se soucie ? Il y a beaucoup trop peu d'attentions envers les poissons que nous maintenons... Quand Konings sort des tonnes de bouquins sur les cichlidés africains , à coté les américains ont droits à quoi ? Un bouquin réactualisé par notre ami Bernard mais qui n'est pas publié pour diverses choses , bien ...... ( je parle dans la généralité car la littérature cichlidophile américaine n'est pas oublié pour autant, merci les Discus ....)
J'ai des idées d'articles mais pas forcément le temps de les écrire....., d'ailleurs si je réussi à en écrire j'éssaierai de capter l'attention d'autres lecteurs que la rfc , c'est à dire les magazines généralistes où là nous pourrons parler de l'AFC et du site etc etc , parler d'un poisson dans la rfc ok mais je pense que les gens à capter principalement ne sont pas là.
Un voyage aquariophile a plus sa place dans la rfc dans un premier temps, ne serai-ce que pour montrer aux autres qu'il est faisable de voyager sans ressembler forcément à Indiana Jones armé de laceaux et de couteaux...

Malgré mon ouverture d'esprit aquariohile , la rfc est à mon gôut de moins en moins plaisante à lire ( attention je ne dis pas que les articles ne sont pas intéressants, cela manque juste un peu de diversité...,j'aimerai beaucoup voir des articles de poissons malgaches dans des bacs "types", on voit souvent les poissons par espèce mais trop peu de ces poissons en bacs d'ensembles, hors un beau bac avec des Paretroplus menarambo évoluant avec de beaux Bedotia etc ça peut faire son petit effet, mais aussi nous faire découvrir des poissons dont on ne connait pas le nom.... trop peu de personnes connaissent les espèces de poissons évoluant à Mada (heureusement qu'on a un beau petit livre édité par l'afc , ok mais qui peut me dire quelles espèces de crustacés il y a (ou avait), il y a probablement des espèces de loricariidae , ok alors montrons les nous !
Le groupe mada devrait se faire connaitre, il est trop seul dans son coin .....
Etc etc
Bref je vais me faire une petite glace moi

Il y a tout de même un très beau livre qui est sorti récemment : "la guyane française et ses cichlidés". Un bel ouvrage que je relis et relis et cela me donne envie de faire un bac guyanais peuplé de beaux geophagus.

Oui j'ai failli le mentionner d'ailleurs ...
Qu'en est-il de la littérature sur les petits cichlidés nains ? ( en français ), quelqu'un sait si il éxiste quelque chose ? ( hormis l'aqualog).

Bonsoir,
Notre camarade "MACULICAUDA" n'a certes pas tort : Il faut écrire
pour que tout le monde puisse lire des articles "américains". Je l'ai dit et je fais mon MEA CULPA : la critique est aisée et l'art difficile !
J'ajouterais, cependant, que pour écrire un article, il faut pouvoir
détenir une certaine matière première : vous parler de mon bac et du plaisir
qu'il me procure ne va pas provoquer le délire des foules !
Un fait extraordinaire, sortant de la banalité .... constituera obligatoirement ou plus surement
une bonne base d'article !
Au risque d'être encore désagréable, la 6éme saison des carnets des de plongée
en Afrique (comme en Amérique) commence, sérieusement à me pomper l'air !
Vive les séries à l'Américaine : je vais aller voir ROCKY 12 !
Je regrette, mais ce genre d'article commence à être plus que réchauffé !
D'autre part, si j'ai envie de voir de belles photos d'animaux sauvages de la Savane, je peux
m'acheter les revues spécialisées ou les trouver sur le net. Cela me dérange de trouver ce genre de photos sur une des seules revues spécialisées en aquariophilie qui existe encore en France. J'aimerais de préférence avoir un article, un peu technique sur la dernière pompe de la société "Machin truc"....
Je félicite, malgré tout, les rédacteurs de cet article (et d'autres équivalents) car, dans leur démarche, ils ont
voulu nous faire partager leur passion et le plaisir qu'ils ont eu à faire ce
voyage, mais je regrette de dire que leur album de voyage - quoique très
personnel et passionné - commence franchement à me lasser. Que diriez vous si je vous montrais mes photos de vacances ?
Personnellement, je veux bien procéder à une extraction des doigts du fondement
avant toute forme de cicatrisation à condition d'avoir quelque chose qui vaille
la peine d'être racontée. Je suis désolé, dans l'immédiat, je n'ai rien à offrir de
truculent et croustillant pour vous autres lecteurs ! Croyez moi bien que je le regrette, j'aimerais aussi me casser le derrière à aller pecher des poissons sur place en Amérique du sud, mais cela m'est impossible.
Pourtant avec une totale sincérité, et une grande admiration, je remercie tout particulièrement ceux qui le font et qui ont cette immense générosité de nous le raconter et faire partager (parfois presque en live) cette fabuleuse experience.
Pour autant, je ne cautionne pas le fait d'être gavé d'une lecture que je
trouve un peu monotone même si elle est de qualité !

grignou a écrit:Oui j'ai failli le mentionner d'ailleurs ...
Qu'en est-il de la littérature sur les petits cichlidés nains ? ( en français ), quelqu'un sait si il éxiste quelque chose ? ( hormis l'aqualog).

En français, je ne connais que le livre de Tetra "cichlidés américains 1" de Linke et Staeck. Il est très bien d'ailleurs. Sinon, c'est l'aqualog et le Datz en allemand et anglais. Il y a aussi Mike WISE qui fait de très bons articles. En France, je crois qu'il y a Fabien Naneix qui semble être la référence mais j'avoue que suivre le travail de Mike WISE me parait plus pertinent et plus sûr actuellement.

J'aimerais pouvoir écrire un article sur les espèces naines mais je ne me sens pas encore près pour mettre sur papier mon expérience. Il faut que ça murisse

grignou a écrit:Intéressant sujet !

Un voyage aquariophile a plus sa place dans la rfc dans un premier temps, ne serai-ce que pour montrer aux autres qu'il est faisable de voyager sans ressembler forcément à Indiana Jones armé de laceaux et de couteaux...

Il y a plus de 20 ans, J-C Nourissat et d'autres nous faisaient part de leurs voyages et cela n'a pas empêché d'écrire nombre de bon articles sur la maintenance et les expériences personnelles de tout un chacun. Et tout ces articles ont leur place dans la RFC. Et il y a encore beaucoup à raconter sur chaque espèce que nous maintenons aujourd'hui dans nos bacs. Même sur des poissons moins maintenus comme par exemple Herichthys minckley, dont Philippe et moi avons fait la mauvaise expérience ( Philippe se chrge d'ailleur en ce moment même de vous pondre un article sur le sujet. )


grignou"]
Malgré mon ouverture d'esprit aquariohile , la rfc est à mon gôut de moins en moins plaisante à lire ( attention je ne dis pas que les articles ne sont pas intéressants, cela manque juste un peu de diversité...,j'aimerai beaucoup voir des articles de poissons malgaches dans des bacs "types", on voit souvent les poissons par espèce mais trop peu de ces poissons en bacs d'ensembles, hors un beau bac avec des Paretroplus menarambo évoluant avec de beaux Bedotia etc ça peut faire son petit effet, mais aussi nous faire découvrir des poissons dont on ne connait pas le nom.... trop peu de personnes connaissent les espèces de poissons évoluant à Mada (heureusement qu'on a un beau petit livre édité par l'afc , ok mais qui peut me dire quelles espèces de crustacés il y a (ou avait), il y a probablement des espèces de loricariidae , ok alors montrons les nous !
Le groupe mada devrait se faire connaitre, il est trop seul dans son coin .....
Etc etc [/quote]

Ca m'étonnerait beaucoup qu'un beditia est la moindre chance dans un bac avec des menarambo, mais bon.
Cela dit, ils sont comme nous. Ils ont certainement la flemingite aigü du stylo.
Et c'est bien dommage.