Meeki et Ellioti ?

Bonsoir ,

Je vais donc avoir un aquarium de 120 x 70 x 60 ( L x l x H ).

J'envisage comme population, un groupe (6) et un couple mais je sais pas lequel entre Meeki ou Ellioti serait mieux en couple ou en groupe ?
J'ai deja 6 Ellioti et 1 couple est confirmé

Cordialement,

Luigi

A mon humble avis, un couple de chaque sera largement suffisant.

.
il faut voir la déco (le nombre de cachettes)

il faut voir la population du bac , l'agressivité diminue des fois avec une légère surpopulation

J.B. a écrit:.
il faut voir la déco (le nombre de cachettes)

il faut voir la population du bac , l'agressivité diminue des fois avec une légère surpopulation

ouais comme en pisciculture, passé 40kg/m3 les poissons perdent leur comportement territorial. (ils perdent tout d'ailleurs, meme leus nageoires...).


Désole mais c'est pas vraiment un commentaire que j'aime bien lire...

Salut,

Je comprend l'avis de Maculicauda mais il ne me satisfait pas, dans le sens ou je ne peux pas avoir d'aquarium plus grand que celui cité plus haut
Entre mettre un peu plus de poisson dans le même principe qu'Alain, une légère surpopulation ou mettre moins de poisson et à en etre dégouté de l'aquariophilie, je préfère légerement surpeupler...

Vous avez facile vous avec tous vos bacs mais mettez vous un peu à ma place, vous supprimer tous vos bac et vous vous retrouvez avec un petit 1m20 avec 4 cichlidés ... Je trouve ça frustrant d'être bloqué a une telle dimension...
Je me fait 56.000 idées du future avec ma future maison avec mes futures bacs...

Pour Synspilum, tu te contre dit... Dans le post de micket, tu lui conseillais la même population que moi sauf qu'à la place d'un couple de Thori, tu lui conseillais un couple de Rocio. Je ne comprend pas bien pourquoi à lui tu lui dit ok et à moi tu me dit non

Ceci dit, mon idée est faite je compte bien y mettre la population citée plus haut, ce qui ne m'empèche pas de retirer des poissons en cas de problèmes. J'aime les bacs fort chargé et planté, je pense donc qu'il n'y aura pas de problème pour les cachettes

J'aimerais que vous m'aidiez pour faire au mieux dans mon projet donc je réédite ma question, lesquelles metteriez-vous en couple ou en groupe ( Meeki ou Ellioti ) ?

Cordialement,

Luigi

Désolé on à dut mal ce comprendre, je réagisse juste quand j entends des gens proposer la surpopulation pour regler les problèmes. J ai vu fes bacs Malawi et d Amérique centrale tellement peuplé que ça m à rappelé les études en aquaculture... Pour moi l aquarophilie n est pas la collection de poissons mais recréer un milieu de vie tropical. C est la définition initiale de l aquariologie.

Si je peux aussi me permettre, tu juge par le nombre de bacs et leurs tailles, mais pour ma part je n ai pas d aquariums et cela depuis plus de 2 ans. Et je suis pas prêt d en avoir de nouveaux... Donc mes convictions ne sont pas dependantes de mes acquis... Mais bien de l image de la maintenance que j ai. Comme ne me permettrais pas d avoir un chien en appartement, ou que je n aurais d oiseaux dans une cage. Je me base juste sur un bien être et une "libre" expression des comportements.

Je suis d'accord avec toi mais J.B. n'a jamais sous entendu une surpopulation énorme, et je ne pense pas être en surpopulation extrême non plus, et je préfère le découvrir par mon expérience personnelle et si il devait y avoir des problèmes, je réagirai de sorte à les résoudres
J'apprécierai un eclairssicement sur les comportement des Meeki et Ellioti

Juste le mot surpopulation. Petit ou gros, surpop c est surpop, et si ça vise à réduire le comportement territorial du poisson c est très dommage...

;
j'aime bien les grandes leçon d'aquariophilie , lorsqu'elles sont données par des personnes qui n'ont pas d'aquarium

si l'aquariophilie c'est recréer le milieu tropical , il faut donc un Thorichthys pour 100 000 M3 d'eau ( le lac Izabal )

Ça doit être ça le ratio ouais. Ba bonne surpopulation, amusez vous bien

Déjà il faudrait savoir ce que signifie surpopulation dans notre cas.
Je pense que JB en tant qu'aquariophile sérieux et conscient de ce qu'il fait ( dans l'intérêt des poissons) parle de surpopulation dans le sens où il n'y a pas 1 couple de poissons par mètre carré et je suis entièrement d'accord avec lui, je "surpeuple" moi aussi légèrement mes bacs afin d'annihiler un peu l'agressivité des poissons , ainsi les dominés sont moins pourchassés que les dominants, et à regarder un bac légèrement plus peuplé que la moyenne on y voit que peu d'agressivité entre les poissons d'ailleurs certaines associations entre certaines espèces sont pour ma part plus facile dans ce cas là ( hormis bac spécifique) .
Tout cela en gardant à l'esprit que chaque poisson surtout lorsqu'il se reproduit a besoin d'avoir un minimum d'espace à lui.

Un exemple tu places un couple d'Astronotus dans un bac de 2.50/1m de surface, es-tu certain qu'ils ne se taperont pas plus dessus ( les couples ont parfois leurs humeurs) qu'un groupe de 6 dans ce même bac ? ( vu lasurface je pense que chacun a de la place pour se reproduire ou fur d'éventuels rivaux) moi je n'en suis pas si sûr....
Je pense simplement que le pot surpeupler ici a été mal interprété.
Regardes les mbunas chez les malawistes ou les Tropheus pour le lac du Tanganyika , tu mets 2/3 "Troph" dans un bac seuls, tu es quasi certain de n'en retrouver qu'un seul au bout de quelques jours, mais si tu surpeuple légèrement en prenant en compte le volume, l'espace de chacun, décors adapté, filtration, changements d'eau etc , ça fonctionnera à " merveille" .

Pour répondre au sujet, je commencerai avec un groupe de 6 meeki ou ellioti selon tes préférences et vois ensuite ce qui se passe selon le caracère et le sex/ratio du groupe.
Tu ajoutes des ovovivipares , des characidés ( Astyannax par exemple) et tu auras un bac plein de vie dont tu ne te lasseras pas de si tôt

Salut,

J'ai actuellement un groupe de 6 petits Ellioti dans mon 200 litres et 1 couple s'est deja formé
Hormis quelques poursuites en période de repro, il n'y a rien de bien grave mais ils ne font encore que 6-7cm ...
Ce sera une autres histoire quand ils seront adultes ...

Comme j'ai déja un couple ici, je pensais garder ce couple et mettre 6 meeki ( 2/4 )
Et biensure avec un bon groupe de vivipares

Luigi

Bonjour,
pourquoi ajouter des meeki ?
D'abord ce n'est pas certain que la cohabitation dans un si petit volume soit possible et ensuite si ton male ellioti fait des siennes, tu n'auras plus rien.
Reste sur un bon décor, du vivipares et une seule espèce de thori.

.
"un si petit volume " ??????

120X70X60 ça fait plus de 500 litres , c'est pas si mal
tout le monde ne peut pas mettre ses poissons dans une piscine

vous ne pouvez pas lui demander de ne mettre qu'un couple d'eliotti

c'est pour le dégouter des cichlidés , c'est ça !!!!?
..................................................................... pour être les seuls à parler sur le forum.......
.
.

Cool Jacques,
je pense que meeki + ellioti dans un bac qui ne fait que 120 de longueur est assez risqué, surtout que j'ai eu par 2 fois des mâles ellioti de cette variété qui sont devenus un peu violents avec leur femelle (il vaut donc mieux garder des réserves). De plus meeki+ellioti, ça ne m'a pas laissé de bon souvenirs dans le temps... pauvres meeki.
Concernant ma remarque sur la taille, après avoir été un adepte des bacs "carrés", je reviens un peu en arrière car souvent il faut un peu de distance entre 2 couples qui reproduisent et qui quelque soit la largeur du bac (là j'exagère un peu car s'il dépasse 3-4 fois la taille du mâle on a un espoir) prendront quand même une longueur équivalente et si 2 couples de Thori reproduisent de chaque côté de ce bac, il n'y aura pas de place au milieu pour les éventuels survivants (alors qu'avec un bac du même volume en 150 cm, on aura un espace de survie).
Dans des bacs équivalents en taille, j'avais élevé un groupe d'ellioti (une quinzaine - je sais c'était un peu peuplé mais dans la nature, j'ai vu des couples très proches) ce qui diminuait l'agressivité des mâles et m'a permis de voir des vols d'alevins entre couples. J'ai aussi élevé un groupe d'aureus jaunes mais là j'enlevais régulièrement le plus gros mâle avant qu'il ne fasse un carnage. Et avec des vivipares, des plantes et un décor sympa qui permettait d'avoir des repros en permanence, je ne me suis jamais ennuyé devant ces bacs.
Il faut bien savoir qu'en choisissant de maintenir des Thorichthys, on rentre dans une niche assez spéciale, même si j'ai maintenu des aureus bleus (et à un autre moment un gros mâle de sp coatza qui dépassait 15 cm - LS- et tuait les autres et qui n'a accepté une femelle que dans ce volume) dans 1500 litres avec des Vieja, des meeki dans 2000 litres avec aussi du Vieja synspilus, des passionis dans 3000 litres avec Petenia, Vieja argentea... Les autres espèces sont souvent plus sereines et plus colorées dans des bacs qui leur sont dédiés.
Maintenant à part les Thori, il y a plein d'autres espèces qui iront très bien dans ce volume avec de l'ellioti et qui, s'ils sont des pondeurs sur substrat caché, laisseront un espace de survie entre les 2 espèces. On peut citer les Cryptoheros, Herotilapia, Amatitlania (sauf les monstres du Guatemala)...
Voilà, voilà

Salut,

Si le problème vient du fait que ce sont tout deux des pondeurs sur substrat découvert, pourquoi cela fonctionne t il dans ce bac ?
http://www.cichlidsforum.fr/photo-de-mon-550l-vt24980.html

Merci pour vos réponses, j'en prend note

Luigi

Je rejoins Jacques et rappelons tout de même que le bac fait 120 X 70 au sol ce qui est une belle surface. Il nous faudrait une photo d'ensemble. Perso dans 120 X 60 X 60, je maintiens sans problème :
- 1 couple adulte Elioti reproducteur (1 fois pas moi)
- 2 couples adultes Meeki Guatemala (Par contre, je ne vois pas souvent le deuxième mâle). Il doit être au fond du bac.

- 2 Meeki isolés
- 1 pseudoxyphophorus femelle. Dès qu'elle sera partie, je la remplace par d'autres vivipares.

Mais par contre, le décor est assez important. J'essaye une photo sous peu.

Pour l'exemple, si tu ajoutes autant d'espèces que dans un bac "Malawi", tu vas résoudre les problèmes d'agressivité mais on revient au début du post.
Le problème est bien sur le mélange des espèces de Thori entre-elles qui est à suivre de près et nécessite de bien penser le bac avec un décor permettant à chacun de vivre "à l'aise".
Maintenant, à toi de te forger ton expérience...
Mais il faut bien avoir en tête que nous parlons tous d'une espèce "en général et en moyenne" mais que certains individus sortent de cette moyenne, parfois en bien avec un comportement très effacé propice à la cohabitation, parfois en mal avec un caractère intolérant qui l'amènera à finir sa vie célibataire, dans un gros bac ou ailleurs.
Si tu pars sur ton idée, je ne peux que te conseiller de bien observer qui est le dominant et comment il laisse vivre les autres, sinon c'est souvent la même histoire.

C'est bien ce que je compte faire, un decor fort chargé, délimitant plusieurs territoires
Je compte bien les observer et réagir au moindre problème si il y en a, espérant que non
J'attend une photo de ton bac en question Alain !

.
ton exemple n'est pas si mal

il manque qq Xipho et surtout les Characidés

comme meeki67 je pense que les Corydoras exercent une concurence alimentaire sur les Thory

mais bon , si tu aimes bien les corydoras !!!!??

je suis plus Pterygoplichthys qu' Ancistrus , c'est moins "traitre " et plus facile à enlever s'il y a un problème

.

Salut,

Je ne compte pas mettre de Corydoras t'inquiète pas
Par contre des vivipares ca oui il faut juste que je trouve des Salvatoris !!
J'ai demandé a tout les magasins dans les environs et aucuns ne sait en commander ...
J'ai juste un doute pour les ancistrus, pas de Pléco, j'aime beaucoup ce poisson mais il chie trop
Enfin je verrai bien si il y a une grosse production d'algues ou pas pour les lori

Luigi

J'ai personnellement une petite population de Poecilia salvatoris du commerce. Une trentaine d'individus, donc si jamais tu passes à Paris un jour, je peux te fournir un trio ou un truc dans le genre, sans problème!

Salut Raf,

Ca aurait été avec plaisir mais 100€ pour le train ça fait un peu cher

Merci de la proposition

Luigi