CP filmé toxicité ?

Bonjour à tous,
J'envisage de me faire un bac en CP filmé d'environ 800 ou 1000 L (pour m'entrainer et faire plus tard un 3000 L).
J'ai vu que le film des plaques de CP est en résine phénolique, et pour moi phénol = toxique
Quelqu'un en a déjà fait avec ce matériau ? et surtout la question principale, faut-il résiner le film phénolique pour éviter des rejets de phénol ?
En question bonus : résine Epoxy ou gelcoat direct ?
Merci pour vos conseils
Goug

je fait mes décante externe avec du cp recouvert de résine r 123 et pas de probléme depuis1an

Ok pour la résine epoxy, mais je parle du film lui même
Je précise qu'il s'agit de CP qui sert au coffrage du béton qui est étanche au départ

Cherche dans les forum l'utilisation de betofilm de mémoire ...

Quelle dimension veux-tu réaliser ? Car si tu sais couper du verre, en dessous d'1m50, faire un bac en bois est plus cher. Il te suffit de trouver un vieux 450 litres du commerce et de le retravailler. La cartouche de colle silicone bien acheté est autour de6 €.

Oki je regarde ça
Pour les dimensions, c'est du custom j'ai récupéré un vitre de 120x90 en 10 (de mémoire) sur un chantier donc je pensais m'en servir pour faire une façade verre et du même coup m’entrainer pour la fabrication d'un futur 3m AMS (ou plus d'ailleurs).
Il n'y aura pas nécessairement 90 cm de hauteur d'eau peut être un bac ouvert avec mur végétal mais surtout une grande surface au sol 90 ou 100 de profondeur je pense.
En plus je suis un peu palmé quand il s'agit de couper du verre... J'ai du mal avec le 4 alors avec du 10   

J'ai fouillé le net et je trouve de tout lol avec résine, sans résine, "t'es fou ça va péter"...

Je crois que je vais mettre une couche de résine pour éviter la toxicité et assurer et roule Raoul

Si tu résines, le film sur le CP ne serviera à rien ... Tu n'as pas trouvé l'article d'une personne qui a fait un bac avec ce type de planche ??? Inutile de résiner si tu utilises ce type de planche. Quand on résine, c'est plutôt pour les grandes cuves. En fait le bois sert de support à la cuve en fibre + résine moulée à l'intérieur. Le pb du CP filmé est que le film est fin et qu'il peut être endommagé facilement avec le décor. Surtout les pierres ... Et il faut une colle spécial pour l'assemblage. Notre ami Bruce fait tous ces bacs en CP + résine. Mais il faut lui parler en anglais.

Séchage de la résine, surtout la polyester, long car cela put très fort ... alors imagine dans l'eau. L'epoxy est destiné au contact alimentaire pas au trempage ... Attention à la notion souvent abordé sur ce forum à chaque fois que quelqu'un manifeste cette envie de bac en bois. L'epoxy revient très cher sur un bac comme tu souhaites le réaliser.

Regarde un peu dans les postes de JYDE car il y a la solution du CP sur lequel le fabricant dépose une couche de résine et gelcoat. C'est mieux et un bac peut se faire dans la journée et être utilisable dans les jours qui suivent.

Meeki67 a écrit:Si tu résines, le film sur le CP ne serviera à rien ... Tu n'as pas trouvé l'article d'une personne qui a fait un bac avec ce type de planche ??? Inutile de résiner si tu utilises ce type de planche. Quand on résine, c'est plutôt pour les grandes cuves. En fait le bois sert de support à la cuve en fibre + résine moulée à l'intérieur. Le pb du CP filmé est que le film est fin et qu'il peut être endommagé facilement avec le décor. Surtout les pierres ... Et il faut une colle spécial pour l'assemblage. Notre ami Bruce fait tous ces bacs en CP + résine. Mais il faut lui parler en anglais.

Oui j'ai vu l'article, mais je voudrais voir si dans le temps il n'y a pas eu de pertes inexpliquées qui pourraient l'être par les phénols. Mon but en résinant c'est de limiter les risques d'intoxication.
Pour la colle apparemment il faudrait utiliser du silicone marine qui sert à coller les hublots, ça colle fort apparemment.
Effectivement le risque de perçage du film est souvent evoqué

Séchage de la résine, surtout la polyester, long car cela put très fort ... alors imagine dans l'eau. L'epoxy est destiné au contact alimentaire pas au trempage ... Attention à la notion souvent abordé sur ce forum à chaque fois que quelqu'un manifeste cette envie de bac en bois. L'epoxy revient très cher sur un bac comme tu souhaites le réaliser.

La résine polyester c'est le gel coat ? donc l'époxy à éviter pour un bac ? (j'en voit à 40€ le kilo mais j'ai pas encore calculé la surface du truc)

Regarde un peu dans les postes de JYDE car il y a la solution du CP sur lequel le fabricant dépose une couche de résine et gelcoat. C'est mieux et un bac peut se faire dans la journée et être utilisable dans les jours qui suivent.

Oui le polyfont,  j'ai vu ça c'est le top, mais le soucis c’est l'approvisionnement, faut commander à l'usine ; alors que le CP je peux le trouver chez .P
Ce sera surement le matériau de base du 3m là ça vaudra le coup de commander

Bref ça cogite dur lol

J'avais également pensé à cette solution pour mon dernier bac.
Le problème, c'est que c'est du boulot pour arriver à un bon résultat.

Bilan, j'ai pas mal cherché sur leboncoin et j'ai trouvé exactement ce que je voulais pour pas cher... juste une question de patience     
A mon avis, ça reste le meilleur rapport qualité/prix.

Après si tu veux un bac vraiment large... tu en prends 2 de la bonne longueur, tu enlèves les façade et tu réunis les 2 bacs en 1   
J'en ai vu plein des bacs comme ça et... aucune découpe sauf peut être pour les renforts.

Et avec de l elastopur ça peut être jouable aussi.

Par contre le cp marine de coffrage n est pas trop donner mais reste abordable pourquoi ne pas dans l idée de 2 bac recoller en 1 seul?

Bonjour

les expériences avec le contre plaqué filmé ne sont pas toujours heureuses.

En effet a terme les bacs ont des fuites. Le film est trop fragile.

Si tu veux faire un bac en bois le mieux est de chercher les postes de morphinux et brouder sur le sujet.

Sinon cichlidforum est riche sur ce sujet

a +

Philippe

on peut aussi recouvrir le cp marine avec du sifaflex 11 fc on l etale a la spatule sur toute la surface et ça devient super etanche et non nocif

Si ça peut aider...

http://burnel.perso.sfr.fr/AAR/Bac_bois.htm

Ok merci pour les conseils et le lien P. (je le retrouvais plus)
Donc plutôt à oublier le CP filmé et partir soit sur un résinage/stratification soit sur le polyfont (pas rentable je pense pour ce volume, surtout avec la livraison)
Pour le sikaflex pas sûr qu'il ne soit pas toxique, il me semble qu'il est à base polyuréthane et c’est pas top
Je regarde ça dans la semaine

le sikaflex est inerte aprés séchage juste a rincer le bac j ai appelé chez eux pour mon taf et leurs ai demandés en meme temps

Salut Goug,

je n'avais pas vu ton post...

goug1805 a écrit:
faut-il résiner le film phénolique pour éviter des rejets de phénol ?

Le principe de partir sur du CP filmé est de ne pas avoir besoin de le résiner sinon autant partir sur du bois brut.

goug1805 a écrit:
J'ai vu que le film des plaques de CP est en résine phénolique, et pour moi phénol = toxique
Quelqu'un en a déjà fait avec ce matériau ?

Ta question est légitime.

Cependant, pour faire simple :
Le phénol est très toxique!!! en effet sous sa forme aldéhyde.
En revanche, il n'est toxique que s'il est réactif. Ex : en rentrant en contact avec la peau ou sur les muqueuses (dans ce cas, risque létal, cancer etc...)...et encore tout dépend de sa concentration...
Or dans le cas de film phénolique, il est alors déjà rentré en réaction pour donner un polymère (ex : du plastique) et devient donc totalement inerte.
Par conséquent il devient inoffensif en n'étant plus toxique.

Par ailleurs il devient insoluble dans l'eau sous la forme polymérisée...donc à nouveau pas de risque dans l'utilisation de ta résine phénolique.

Attention toutefois, il peut y rester des traces de monomère et de forme aldéhyde que tu pourras facilement rincer. Mais s'agissant de traces, et en vente libre, risque infinitésimale pour ta santé, disparaissant même pour tes poissons par un simple rinçage? De plus, il se dégrade rapidement dans l'eau sous la forme aldéhyde.

En conclusion, à ta place, j'utiliserais le CP filmé....qui peut néanmoins s'avérer fragile au déchirement...bref, à mon sens, ton seul risque est un risque d’étanchéité

richard55 a écrit:le sikaflex est inerte aprés séchage juste a rincer le bac j ai appelé chez eux pour mon taf et leurs ai demandés en meme temps

+1 avec Richard

Pareil que flatfish le problème va résider dans l étanchéité

Salut,
Merci Eric pour ta réponse, c'est ce que je voulais savoir à la base.
Donc si je suis bien le soucis d'étanchéité se situent au niveau des risques de déchirement du film ? Pour les joints avec une bonne colle ça devrait le faire non ?
Je peux recouvrir le fond d'un morceau de plexy ça éviterai de déchirer le film avec un caillou.
Ma vitre fait 115*85 en 10mm, si je fais un bac de 120*90*90 ça me fait un peu plus de 900L (si rempli) avec 1m² de surface au sol, sympa non ?

EDIT : Je viens d'avoir le magasin de matériaux 41€ TTC la plaque de 250*125 en 18mm, il en faut 2 , ça fait un bac de 900 L pour environ 100-120 €, carrément SYMPA !!

En faisant une recherche sur construction bac en bois sur le forum, tu auras de bon tuyaux.
Attention pour le prix, il faut ajouter la visserie et les tubes de Sikaflex... pas neutre en terme de prix.   
Et une vitre... peut être   

Mais le bac en bois est intéressant pour les grands bacs.

Tursiops77 a écrit:
Et une vitre... peut être   

Tu as mal lu, j'ai déjà la vitre, par la grâce des mecs qui ne nettoient pas le chantier derrière eux

Oui pour la colle et le visserie, 40x2=80 pour les plaques et 30-40 pour la quincaillerie donc 120 à la louche

Ce ne sera pas forcement super rentable pour cette taille de bac (quoique vu les dimensions bizarres), mais ça me permettra de me faire la main pour mon futur 3000 L

Bien, c'est plutôt cool     
Donc YAPLUKA   

Yep ! En testant bien l'étanchéité dans la grange avant de le rentrer...
Par contre d'après le tableau sur le site de P. je suis hors limite avec 90 de haut en 18mm (ils sont pas plus gros), vive les renforts !

Ca y est le bac est monté (sans la vitre pour les premiers tests, j'ai pas envie de galérer à la décoller si la structure tient pas)
Dimensions finales 125x83x95, que je ne remplirai pas au max je pense, je ferais un mur végétal sur le fond à mi-hauteur environ.
Par contre avant les premiers test en eau dans le jardin, il me reste à étanchéifier les tranches (découpes), à votre avis, un coup de résine epoxy, ou autre chose ?
Merci

Ps une tiote photo classique du constructeur dans sa boite lol, c'était avant de fixer la façade