Houats'niou ?

Y-a-t-il un spécialiste « RDM » dans la salle ?!?...
Richard ?
Ou un collègue à toi ?
Je m’explique…

Ayant recouvré un peu de ma santé et de mon punch après quelques mois un peu, disons « compliqués » à ce niveau (…), je vais (enfin) m’attaquer (ou plutôt me ré attaquer !) au projet de déménagement/réaménagement de ma fishroom… (j’ai toujours tes deux bacs, Richard, qui « dorment » dans mon garage… )

Les plans ont été faits-refaits et repensés dans tous les sens et… ça y est… je pense détenir la version finale de la future fishroom… (encore quelques modifs par rapport à ce que j'avais montré là...).

Il va donc falloir maintenant passer à l’action… (et je ne sais pas encore dans quel ordre vont se faire les choses mais j’y travaille…).

Dans le cadre et la série des préparatifs, je souhaite revoir les supports de mes bacs et, tant qu’à à peu près tous les bouger, repenser ceux-ci…
Pour les bacs du dessus (j'entends par là les bacs placés au dessus d'autres...), je pense cette fois-ci rajouter des IPN en dessous de supports traditionnels (bois et polystyrène), pour consolider l’ensemble (même si j'avais déjà mis des "tubes carrés" en renfort pour certains déjà...).

Ce d’autant que dans ma future config, je ne m’appuierai plus sur 3 « piliers » pour les « gros bacs », mais deux seulement…  

Je m’explique à travers un 1er exemple (mais il y en aura d’autres à suivre…) :
Les bacs cherchés chez Richard :
- Un bac de 350 x 75 x 70 (j’arrondis)
- Un bac de 400 x 80 x 70 (idem)
Le bac de 350 sera au sol et « encadré » de deux piliers de parpaings de 15 de large.
De sorte à accueillir, au-dessus de lui, le bac de 400.

Ma question : combien et quel type d’IPN pour bien répartir le poids et donc supporter sans risques le bac du dessus ? (je ne trouve rien de précis sur le net pour essayer de calculer et de définir tout ça…).

J’imagine qu’il faut définir le poids du bac du dessus, et appliquer somme toute un coeff de sécurité ?

A priori, je dirai que le bac devrait peser environ 3T, avec sable et décor... et en comptant large…

Have somebody an idea pour m’aider à bien définir mes besoins en matière d’IPN pour cet exemple là (sachant que j’en aurais d’autres à suivre… mais que j'ai pris là et volontairement le cas le plus extrême... avec le bac le plus lourd... en me disant que si, ma foi, d'autres pouvaient s'inspirer de cet exemple... ça pouvait peut-être aussi les aider dans leur réflexion...) ?

Merci d'avance.  

Bonjour gilles 😊
Content que tu retrouve la forme et puisse reprendre ton projet 😉. Bon c est partis pour te renseigner
Donc un bac de 3500 au solavec des parpaings de 200 de chaque côté donc entraxe parpaings =3500 + 200 + 50 de jeu = 3750 mm
Alors je vien de passer au bureau te calculer ça car je peut pas chez moi 😩
Donc 3 IPE de 120 mm avec une plaque hydrophuge de 20 mm pour la réparation des charges et le bac par dessus. Tu auras une flèche de 7 mm avec 3000 kg de charge +/- 2 mm
Voilas j espère t avoir aidé gilles 😉

J’étais sûr que c’était toi qui allait me répondre, je ne sais pas pourquoi…  

Et j’ai du mal m’exprimer, mais pense mieux comprendre déjà de quoi tu as besoin à travers ta réponse.

Donc je la refais :
En fait et d’après ta façon de « traduire » le problème :
- Les parpaings font 150 de large, et non 200 (tu me diras, je peux les mettre dans l’autre sens et à plat, mais dans ce cas, c’est 190 qu’ils font, et non 200 – Et j’aimerais de préférence les garder posés en 150 de large). Ca change quelque chose ? (j'imagine que oui ?)
- La distance entre les parpaings sera donc de 4000 – (150x2) = 3700, et le support sera de la taille du bac de dessus, donc de 4000, ainsi que la longueur des IPN (ou IPE).
- Et la/les questions : pour un bac de 800 de largeur et un poids total estimé à 3 T, combien d’IPN et de quelle dimension ?
Tu me confirmes les données du post précédent ?

Tu me parles de flèche de 7 mm, c’est acceptable ça ?!?...
Pour un bac en bois, peut-être, mais pour un bac en verre, pareil ? (ça me paraitrait bizarre mais bon, suis pas spécialiste…).

Ensuite tu nous parles d’un logiciel pour calculer tout ça, donc j’imagine que c’est même pas la peine qu’on s’y mette avec une feuille et un stylo, même aidé d’une calculette ?...  

Et enfin et puisqu’il faut que tu repasses au bureau pour calculer ça, j’en aurais trois autres comme ça :
- Un bac de 3000 x 80 (bois), donc support de même dimension, posé sur piles de parpaings (de 150 toujours) de chaque côté – Poids estimé : 2 T
- Un bac de 1900 x 1000 (fibre), support idem, piles parpaings 150 idem et poids : 1 T 5
- Un bac de 2000 x 500 (verre), attention support de 2400 en dessous (2000 + 2x150 (parpaings)+ 50x2 (marge) de large (=> un autre de même dimension en dessous !)), poids estimé 1 T

Et, question subsidiaire : ça change de beaucoup la donne si je mets mes parpaings à plats, donc avec portée supplémentaire de 190-150=40 x 2 piliers = 80 par bac ?

Je sais, ça fait beaucoup de questions, mais suis sûr que tu vas nous faire ça aux petits oignons et avec toutes les explications qui vont bien, histoire de s’endormir moins bête ce soir…  

Ha tu est chiant 😀😀😀😀😀
C est bon je repasse au bureau demain et te dit 😉

Cyclamen a écrit:

Ça Vat te coûter un café à vernon cette histoire 😂😂😂

Du café ?!?...
Tu bois ça toi ?
Tu te fous de moi, là ?

Cyclamen a écrit:Du café ?!?...
Tu bois ça toi ?
Tu te fous de moi, là ?

Bein non suis sérieux la !! Je ne boit que du café et jamais une goutte d alcool 😊 c est pour ça que je suis si fort 😉

Mince...
Je savais bien que j'avais du oublier un truc en me mettant à l'alcool...
Mais pensais que c'était justement l'alcool qui me faisait oublier...

Ps : et le Cidre ?
Un Mosellan grand beau et fort, ça doit supporter le cidre quand même, non ?!?

Meusien... pardon !

Enfin j'sais plus moi... avec vos conneries de l'autre jour...

A cette adresse http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.htm#7 il y a un petit soft très pratique, dont une application qui pourrait t'aider concernant la tolérance des bacs en verre

Lien très intéressant, pour la partie flèche sur bacs en verre et par ailleurs.
Merci Ronan

Cyclamen a écrit:Enfin j'sais plus moi... avec vos conneries de l'autre jour...

C est pas des conneries 😂😂😂😂😂

Bon allez on y vat .après passage au bureau voilas le résultat 😊
Pour le bac de 4000
Trois IPE de 140 mm serrait le top ,en appui sur deux piliers au extrémités ( donc 3700 mm entre les piliers ) tu auras une flèche de 5 mm environ, donc plaque hydrophuge de 20 mm et polystyrène même si le bac est en bois (pour ne pas que la vitre travail )
Pour tous les autre cas
Trois IPE de 120 mm avec panneau hydrophuge et polystyrène te donnera une sécurité optimale 😊 certains bac passerai avec des IPE de 100 mm mais j ai tous optimiser au maximum pour que tu n ai pas de problème 😀
Si tu ne trouves pas des IPE ,tu peut les remplacer par du tube ,mais la fait attention à l épaisseur de ceux ci !
Pour le 140 5 mm d épaisseur
Pour le 120 4 mm d épaisseur
Avec ça tu peut y aller en étant sur que tu ne serra pas déçus 😆😆😆😆 PAROLE DE MEUSIENS QUI BOISSONS PAS D ALCOOL 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Ha oui autre chose ,met les parpaings comme il doivent être mis car à plat ils perdent 40 % de leurs résistance 😉

Moi je te crois Richard, et peux te dire que je vais suivre "aveuglement" tous tes conseils (et te remercie pour le temps que tu auras pris pour calculer et me valider tout ça => RV à Vernon pour le « café » !). Mais j'aime bien toujours garder un œil ouvert au moins... 

Nous avons-nous-mêmes un BE bien garni de jeunes ingénieurs qui, je pense, auraient pu en faire de même si je les avais sollicités, mais, et je ne sais pas pourquoi (…), je préfère m’en remettre à une personne comme toi dont je sais que c’est le métier et la spécialité (nous on est plus dans le levage que dans les structures…).

A priori par contre, pas de problème pour moi pour trouver de l’IPE via notre service Achats (les catalogues sont déjà sur mon bureau… ).

Mais en résumé donc, au cas où d’autres se poseraient les mêmes questions :
Faire valider les caractéristiques, donc les besoins, par logiciel de calcul dédié à ce genre de problématique, donc se référer à des spécialistes dont c’est le métier !  

Ps : pour les parpaings "dans le bon sens" : je pense les avoir mis dans le bon sens... c'est juste que ce sont des parpaings de 15 x 20 x 50 (sauf que quand je les mesure, c'est plutôt du 15 x 19 x 50...)  

Merci gilles  
Si d autre veulent  un calcul  pas de problème  😀😀
C est sur que ta boîte aurait pu le faire sans problèmes. Nous on le fait tout le temps pour calculer les pannes de toitures avec des charges dessus  (toiture et souvent  gros groupe  de climatisation  )
   J ai pris comme référence  que le bac ne portera  pas sur les piliers  😆😆  alors vas y c est bon  (à moins que j ai mis 300 kg de charge  à la place  de 3000  😩   Ha, sais plus tu verras bien si ça tien  )😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Pour les parpaings  c est normal  c est avec la colle les vingt donc 19  souvent  😉

Moi j'ai une petite question, quelle est la différence entre IPE et IPN
Merci.

Histoire de "normalisation" je crois...
Bien que les deux existent et soient différents, et que les IPN soient en fait beaucoup moins utilisés que les IPE qui sont, en fait, ceux qu'on utilise en les appelant IPN...
Sais pas si je suis clair mais tu me suis ?...

En fait, c'est la même diff qu'entre un Cichlasoma, un Herichthys et un Cincelichthys bocourti !
(je déconne mais y a une petite diff qui tient à pas grand chose... je crois... encore une histoire de souche... quoi...)

Mais Monsieur Brico va nous confirmer ça !

Ha c est pas vraiment  ça  la différence  😆😆😆

IPE    les ailes et l âme  même  épaisseur  
IPn   les ailes  pus épaisse  que l âme    
Voilà  il suffit  de  demander    

C'est bien ce que je disais...
Tu nous confirmes ça...
A ta façon...

Merci à vous deux, c'est ce que j'avais lu mais au niveau de la résistance c'est pareil
Bien que vu la forme des IPN, j'aurai tendance à dire qu'ils sont plus costaud

Nedr a écrit:Merci à vous deux, c'est ce que j'avais lu mais au niveau de la résistance c'est pareil
Bien que vu la forme des IPN, j'aurai tendance à dire qu'ils sont plus costaud

Bon t as rien compris 😂😂😂😂😂😂
IPE PLUS COSTAUD vus que l âme et plus épaisse et donc moin de flexibilité 😧😩

Et toc...
T'auras pas le dernier mot avec Richard et ce tout simplement car, en plus, il sait de quoi il cause !
(mais c'est pour ça qu'on l'aime ! )

C'est sur, mais dans son exemple il a marqué 2 fois IPE