Re: Il faut se réveiller....le forum s'endort !

[pifaumage]

Bonsoir,
Le principe de base du fonctionnement d'un forum repose sur le simple fait que se participants apporte sur la "place commune" des sujets, sources de débats de toutes sortes.
Etant sur le forum depuis plus de 7 ans, j'y vais tous les jours pour voir ce qui s'y dit et réanimer le souffle qui baisse régulièrement. Injecter des sujets n'est pas simple et demande de l'imagination. Restons modeste, j'en manque très régulièrement et je ne suis pas un 1er prix GONCOURT ni un ponte de l'aquariophilie.
Soyons donc concis à défaut d’être imaginatif :
D'une part, 2 des plus gros "posteurs" sont partis comme "Animateur" sur une structure parallèle.
D'autre part, le nombre de "modérateurs" a grossi pour pallier le manque d'animation: c'est très artificiel et cela ne résout rien en ce moment.
L'Admin du forum nous alimente de promesses régulières de modifications du forum => nouvelles bannières, nouvelles rubriques, un site qui a mis 3 ans pour voir le jour et qui est mort né.
Aujourd'hui, 1400 adhérents sont inscrits pour combien d'actifs ? Même pas 10%, au mieux 2-3 % !!!!
La remarque de UARU résume bien la situation :

Je crois qu'il serait peut être temps de cesser de se gratter le luth pour savoir ce que le forum est et devrait être, et juste continuer à le rendre actif

Il faut arrêter le nombrilisme : on ne tient pas les rênes d'un forum en ne faisant rien et si on est honnête avec soi même - qui que l'on soit - on confie ces rênes  à ceux qui font vivre le forum. Il n'y a rien de honteux à passer la main, c'est tout simplement courageux de la faire !

[Invité]

... D'une part, 2 des plus gros "posteurs" sont partis comme "Animateur" sur une structure parallèle ...

Pierre, tout d'abord merci pour cette reconnaissance, mais heureusement un forum vit de ceux qui y collaborent (verbe à bien méditer pour d'aucun), et il y a du monde. Nous ne sommes donc pas partis. Mais Philippe et moi, mettons des noms pour la clarté du propos, sommes très pris à animer le groupe AMERICA. D’ailleurs, c'est une de tes explications sur le différence à faire entre le groupe AMERICA et le forum qui aurait pu bien expliquer notre approche, explication de cette différence qui a fait les frais d'une modération qui a pu surprendre plus d'un.

Nous avions proposé de participer à l'évolution de ce forum afin qu'il reste proche du groupe AMERICA. Cela n'a pas pu se faire or nous nous devons de promouvoir le groupe. Nos actions en cours sont :
- Un lien renforcé avec l'AFC
- Une implication plus forte avec la RFC. Et comme vous avez pu le voir cela porte ses fruits. Si tout se passe bien vous verrez en Mai que cela a un point d'orgue. Notre idée est de pouvoir dire : "confier nous vos articles aux sujets de l'AMC et de l'AMS, nous en assurerons la parution dans des délais maitrisés".
- L'organisation de la journée du 6 juin. Où le travail de Philippe et de moi-même va nous permettre d’accueillir Patrick de Rham et ce ne sera pas la seule surprise.
- La création d'un conservation des travaux photos réalisés par Patrick de Rham au cours de ses nombreux voyages. Ce conservatoire sera accessible via le site de Patrick regroupant toutes ses parutions. Et là je vous promets de la lecture en perspective .... à ce jour plus de 1.300 diapos rien que pour Madagascar.
- Notre présence en Angleterre pendant la réunion de l'EACG.
Et nous ne manquons pas d'idée ...

Donc, non Pierre, nous ne sommes pas partis, nous sommes juste présents là où se trouve les amateurs de cichlidés AMC & AMS et là ou notre aide est appréciée. Du coup, je vous mets un petit coup de Thorichthys sp. rio corzo, pour vous mes amis forumistes.

[Invité]

... D'une part, 2 des plus gros "posteurs" sont partis comme "Animateur" sur une structure parallèle ...

Donc, non Pierre, nous ne sommes pas partis, nous sommes juste présents là où se trouve les amateurs de cichlidés AMC & AMS et là ou notre aide est appréciée. Du coup, je vous mets un petit coup de Thorichthys sp. rio corzo, pour vous mes amis forumistes.

hello Alain
ceci semble signifier qu'ici, il n'y a pas d'amateurs AMS AMS ?
J'ai du mal à comprendre

[Flatfish]

... D'une part, 2 des plus gros "posteurs" sont partis comme "Animateur" sur une structure parallèle ...

Donc, non Pierre, nous ne sommes pas partis, nous sommes juste présents là où se trouve les amateurs de cichlidés AMC & AMS et là ou notre aide est appréciée. Du coup, je vous mets un petit coup de Thorichthys sp. rio corzo, pour vous mes amis forumistes.

hello Alain
ceci semble signifier qu'ici, il n'y a pas d'amateurs AMS AMS ?
J'ai du mal à comprendre

Bah non, tu fais de l'Africain
Ok je sors....

[Flatfish]

Plus sérieusement j'ai du mal à comprendre aussi même si certaines choses sont claires...car notamment expliquées en off. Cela manque néanmoins de transparence et mérite un autre type d'éclaircissement au risque de se tirer une balle dans le pied...une deuxième en fait...suite aux précédents échanges...
A méditer...

[Invité]

... D'une part, 2 des plus gros "posteurs" sont partis comme "Animateur" sur une structure parallèle ...

Donc, non Pierre, nous ne sommes pas partis, nous sommes juste présents là où se trouve les amateurs de cichlidés AMC & AMS et là ou notre aide est appréciée. Du coup, je vous mets un petit coup de Thorichthys sp. rio corzo, pour vous mes amis forumistes.

hello Alain
ceci semble signifier qu'ici, il n'y a pas d'amateurs AMC AMS ?
J'ai du mal à comprendre

Exact Patrick, cela n'est pas clair. D'être présents partout où se trouvent des amateurs AMC & AMS afin de promouvoir cette partie du globe. Donc cela entend tous les forums et pas les uns plus que les autres. Pour ma part, j'assure la diffusion sur : 3 forum France, un allemand, un anglais, un américain, un mexicain et un Guatemaltèque. Mais, il est vrai que je ne suis par contre pas présent sur tous ces forums en tant que modérateur.

[pifaumage]

Alain,
Soyons réalistes, faire l'animateur a CF, c'est que tu veuilles ou non une forme de départ. Je ne pense que vous puissiez faire vivre 2 forums qui par essence sont concurrents.

[Flatfish]

Je ne dirais pas forcément concurrents...cependant tout est à faire sur CF alors que cichlidamerique existe de manière complète en AMC.
Donc plutôt que de battre le rappel de manière maladroite il aurait pu être plus élégant et pertinent de faire un pont vers ici que l'inverse. En outre, le parti semble avoir été pris d'animer là bas qu'ici. Je peux le comprendre et je le comprends justifié ou non mais les propos tenus ici ne sont pas "cohérents" bien qu'ils puissent l'être en off.

[Invité]

Si je  comprend bien, car il faut s'accrocher pour tout suivre, Philippe et Alain ont monté une structure un chouia concurrente.
Et, toujours si je comprend bien, certains membres d'ici ont été approchés pour les y rejoindre.
Et dans ce cas n'ayant pas été approché, comme sans doute nombre d'entre nous, j'ai tendance à en déduire que ma présence, comme celle des autres non-contactés, n'est pas requise.
Intéressant, et riche d'enseignements

[dp13]

Je ne dirais pas forcément concurrents...cependant tout est à faire sur CF alors que cichlidamerique existe de manière complète en AMC.

je suis complétement d' accord avec toi sur ce point ,mais il y a dans CF en fouillant un peu de véritables trésors en amc et en ams encore plus ... il faut juste les mettre au jour .

je suis également bien d' accord avec Pifaumage sur le fait que nous sommes abreuver de promesses de changements et d' évolution et que rien ne vient..... le site ne sers à rien (qui y va ???) et son intégration au forum aurais été plus adéquate (les fiches ?...) ... c'est mon avis .

la plupart de nous qui ne sommes pas dans vos "off" ont bien senti qu'il y avait un problème.... c' est difficile de vous suivre parfois...
mais bon , même si cela reste flou , Je ne comprend pas pourquoi Philippe n' est pas administrateur du forum au vue de son implication ici et dans le groupe , s' il avait les mains libres et pouvait reformer le forum comme il se doit peut être ne serait il pas parti sur la nouvelle aventure CF avec Alain !!
je pense que là est le principal problème.

patrice

[adam]

pour reprendre ce qui a été dit par benoit ailleurs, il ne faut pas voir CF et CA comme des concurents, mais comme des forum complémentaire, du moins, c'est comme ça que je voudrais le voir.
Clairement vous ètes au top sur la partie AMC, et CF est au top sur la partie AMS bien que celle ci ait sérieusement ralentie et se base surtout sur l'existant, car maintenant on peu dire que le forum qui monte en AMS et qui est vivant c'est aquadico.

Alain et Philippe animateur en partie AMC de CF, ce n'est pas un abandon de CA, juste du complémentaire, pour éventuellement un meilleur partenariat entre les deux forum dans le futur...;du moins c'est comme ça que je vois les choses.


Quand a CA je leur trouve toujours pas mal actif en cette période difficle pour les forums (avec la concurence claire de facebook où l'on voit de plus en plus d'ancien membre actif des forums, y passer leur temps).

[Invité]

Je n'avais pas vu ce topic, excusez moi d'avance mais je vais revenir sur les premiers messages, cela n'a rien à voir avec Alain et Philippe, dont je ne connais ni les projets ni les intentions. Je voudrais revenir sur l'éventualité d'une "fusion". Je crois avoir involontairement initié le débat, en regrettant sur CF que Cichlidamérique soit devenu le forum du groupe America. Je vais donc expliciter mon propos, et m'excuse d'avance pour le pavé.

Le débat ne concerne pas l'existence des forums spécialisés, elle concerne la "non-existence" du forum de l'AFC. Association qui est là pour tous nous rassembler mais surtout pour promouvoir les cichlidés (et donc créer des dynamiques)

Contrairement à beaucoup ici, je pense que l'affluence d'un forum n'est pas due au cadre, ni au fait qu'il soit spécialisé ou non. Ce qui fait un forum, ce sont ses participants. Les gens viennent là où il y des posteurs actifs et dynamiques, point.

Le problème de CF dont j'ai conscience depuis des années, c'est son immobilisme: il ne sait pas repérer ces posteurs quand ils se présentent, et ils vont donc créer des forums ailleurs pour s'exprimer et faire exister pleinement leur motivation. J'ai été moi-même victime de cette réticence face à la "jeunesse", il a fallu que je force les rangs pour devenir animatrice, presque contre le gré de J-S.

Le problème de l'AFC maintenant, ça a été la réticence de l'ancien bureau face à la montée d'Internet. Les "vieux de la veille" ont freiné des 4 fers jusqu'au bout pour éviter tout lien entre l'AFC et les forums. Leur égoïsme (par peur d'être dépassés sans doute) et leur absence de vision à long terme ont coûté cher à l'Association. La revue c'est bien pour créer du lien, mais ce n'est pas ça qui ramène de nouveaux adhérents aujourd'hui. La clé depuis plusieurs années maintenant, c'est Internet. C'est Cichlidsforum qui a pallié ce manque à l'AFC depuis 15 ans, tout en ayant toujours un cul entre deux chaises : en effet, l'accès a toujours été libre et ouvert à tous. Difficile dès lors de montrer ce que l'AFC pouvait apporter en plus.

Le nouveau bureau n'est plus bloqué heureusement, mais il ne peut faire de miracles. L'AFC a raté ce tournant très important et en paie le prix. Des dynamiques se sont créées mais ne sont pas coordonnées, il n'y a pas d'élan commun, contrairement à d'autres assos comme l'AFV, la C.I.L... qui font référence dans leur domaine et pourtant qui sont bien plus fermées que nous.

Et ça, c'est très dommage.

Je ne critique pas les autres forums, je ne critique pas Cichlidamérique ni son existence, je déplore juste un état de fait ; l'AFC devrait avoir un grand forum fédérateur, une vitrine et une porte d'entrée sur la toile, et il n'en est rien.
C'est tout.

[pifaumage]

pour reprendre ce qui a été dit par benoit ailleurs, il ne faut pas voir CF et CA comme des concurents, mais comme des forum complémentaire, du moins, c'est comme ça que je voudrais le voir.
Clairement vous ètes au top sur la partie AMC, et CF est au top sur la partie AMS bien que celle ci ait sérieusement ralentie et se base surtout sur l'existant, car maintenant on peu dire que le forum qui monte en AMS et qui est vivant c'est aquadico.

Alain et Philippe animateur en partie AMC de CF, ce n'est pas un abandon de CA, juste du complémentaire, pour éventuellement un meilleur partenariat entre les deux forum dans le futur...;du moins c'est comme ça que je vois les choses.

C'est diplomatiquement dit pour décrire une réalité concurrentielle de CF et le regain d'une équipe rajeunie. En ce qui me concerne et compte tenu de ce que j'ai pu lire sur CF, je ne crois en rien à la complémentarité CF - CA.
Il faut arrêter d’être aveugle et de nous faire prendre les vessies pour des lanternes !

[Invité]

Si je  comprend bien, car il faut s'accrocher pour tout suivre, Philippe et Alain ont monté une structure un chouia concurrente.
Et, toujours si je comprend bien, certains membres d'ici ont été approchés pour les y rejoindre.
Et dans ce cas n'ayant pas été approché, comme sans doute nombre d'entre nous, j'ai tendance à en déduire que ma présence, comme celle des autres non-contactés, n'est pas requise.
Intéressant, et riche d'enseignements

Oh la, je ne suis vraiment pas clair et en voulant expliquer, je sème le trouble à priori. Philippe et Alain n'ont rien monté de concurrent. Le groupe AMERICA existe depuis très très longtemps. Philippe en est à présent l'animateur principal après d'autres. Le groupe AMERICA n'est lié à aucun forum en particulier et à sa propre vie. Ensuite, comme il souhaite fédéré ceux qui se passionnent pour les cichlidés du continent américains, il est normal qu'il soit présent sur les forum. D'ailleurs, avant que le travail de rapprochement avec la RFC ne porte ses fruits, le groupe publiait ses propres bulletins.
http://www.francecichlid.com/?cat=50

Aucun membre d'ici ou d'ailleurs n'a été approché pour rejoindre cette structure que tu évoques et qui n'existe pas. Encore une fois, le groupe AMERICA existe en soit et regroupe plus de 250 personnes qui suivent son activité. Tu me connais car nous échangeons hors forum et je suis désolé que tu puisses conclure que nous excluons telle ou telle personne. Dans l'immédiat notre priorité est de réussir notre réunion de juin et d'y faire venir un maximum de passionnés.

Notre objectif est la collaboration. Nous cherchons donc des outils afin d'y arriver. Que ce soit, les forums, tous les forums, la réunion annuelle, la RFC, l'AFC ... Vous êtes les bienvenus afin de participer à ces activités par le biais de vos articles, de vos conférences (ce n'est pas obligé de parler de voyage, une belle maintenance donne lieu à une belle conférence), et tout autre idée ...

[pifaumage]

Le problème de l'AFC maintenant, ça a été la réticence de l'ancien bureau face à la montée d'Internet. Les "vieux de la veille" ont freiné des 4 fers jusqu'au bout pour éviter tout lien entre l'AFC et les forums. Leur égoïsme (par peur d'être dépassés sans doute) et leur absence de vision à long terme ont coûté cher à l'Association. La revue c'est bien pour créer du lien, mais ce n'est pas ça qui ramène de nouveaux adhérents aujourd'hui. La clé depuis plusieurs années maintenant, c'est Internet. C'est Cichlidsforum qui a pallié ce manque à l'AFC depuis 15 ans, tout en ayant toujours un cul entre deux chaises : en effet, l'accès a toujours été libre et ouvert à tous. Difficile dès lors de montrer ce que l'AFC pouvait apporter en plus.

Le nouveau bureau n'est plus bloqué heureusement, mais il ne peut faire de miracles. L'AFC a raté ce tournant très important et en paie le prix. Des dynamiques se sont créées mais ne sont pas coordonnées, il n'y a pas d'élan commun, contrairement à d'autres assos comme l'AFV, la C.I.L... qui font référence dans leur domaine et pourtant qui sont bien plus fermées que nous.

Et ça, c'est très dommage.

Je ne critique pas les autres forums, je ne critique pas Cichlidamérique ni son existence, je déplore juste un état de fait ; l'AFC devrait avoir un grand forum fédérateur, une vitrine et une porte d'entrée sur la toile, et il n'en est rien.

Plaidoirie intéressante pour plébisciter la promotion de l'AFC.
J'y ajoute un bémol, pourquoi toujours tout rapporter à l'AFC ?
Il me semble difficile de déterminer le nombre de membres du forum qui appartiennent à l'AFC, mais sans m'avancer de trop, ce nombre est loin de représenter la majorité.
D'autre part, quelqu'un s'est il posé la question de l'embrigadement des forums par l'AFC ?
Qui a consulté les forumistes pour leur demander leur avis sur cette question ?
De quel droit, les uns et les autres parlez vous des intentions supposées de l'AFC ?
Oublieriez vous aussi le rôle du bureau de l'AFC qui, à ma connaissance, n'a pas évoqué le sujet ?

[adam]

Franchement j'ai du mal à te comprendre Pifaumage...t'es bien le mec super sympa que j'ai rencontré à Vernon, ou il y a peu à Orsay?

[pifaumage]

Franchement j'ai du mal à te comprendre Pifaumage...t'es bien le mec super sympa que j'ai rencontré à Vernon, ou il y a peu à Orsay?

C'était à Vernon.
Merci du compliment, je ne comprends pas ta réaction. Dire de façon posée sans insulte ni grossièreté, sans agressivité, des objections que peut être certains d'entre nous (et moi en particulier) se posent n'a rien de choquant.
Je n'adhère en aucune façon à ces émois sur les rapprochements des forums, sur implication directe ou indirecte de l'AFC...à tous ces débats qui se veulent rassembleurs et dont les objectifs sont tout autres, à mon avis.
Je serais toujours un farouche opposant du rassemblement CF + Cichlildamerique ou tout autre agrégat : c'est une utopie !
Je prône l'existence ds autres forums vers lesquels j'irai peut être un jour si besoin: c'est aussi cela la liberté !
Ces forums ont montré qu'ils méritaient d'exister et l'ont assez prouvé pour que certaines personnes animées de volontés unificatrices ne leur enlèvent ces droits.

Deux aspects sont majeurs à mes yeux :
D'autre part, quelqu'un s'est il posé la question de l'embrigadement des forums par l'AFC ?
Qui a consulté les forumistes pour leur demander leur avis sur cette question ?

Désolé donc de te décevoir, un forum est une tribune libre où chacun peut s'exprimer et dire ce qu'il pense : je n'ai jamais été l'adepte de la langue de bois et des non-dits !
J'essaie de faire passer un message dans le respect des autres forums, d'une association honorable et surtout dans le respect de tous. Il n'y rien de condamnable à cela et je ne t'en veux surtout pas parce que nos avis peuvent différer.

[adam]

J'avais bien compris pour les forums, t'inquiète...mais là, j'ai même l'impression que t'es anti AFC?!
T'es pourtant bien "groupe america", donc adhérent AFC?

[pifaumage]

10/20 sur l'analyse.
Je ne suis pas anti-AFC, je "reproche" à l'AFC d’être trop "Afrique" et trop régulièrement nous abreuver des sempiternelles "Chroniques africaines".
C'est une affaire de gout, certains diront "écris des articles...".
En même temps, il faut être objectif, les aquariophiles sont majoritairement "Africains" : BEURKKKK !!!
Je critique l'AFC sans la dénigrer, surtout au moment où, ce que l'on m'a affirmé, un virement de bord est en train de s'amorcer.
Pour ceux qui auraient oublié le sens du mot critique, je les invite à aller consulter un dictionnaire.
D'autre part, j'adhère totalement au GROUPE AMERICA qui se fiche totalement de votre adhésion ou non à l'AFC ou de votre appartenance à un forum ou un autre.
En son temps, quand j'y suis entré, l'animateur se fichait totalement de votre étiquette d'appartenance : tout le monde était accueilli avec un seul mot d'ordre : Aimer les cichlidés américains !

[richard55]

bien dit Pierre         100 pour 100 avec ta réponse;)

[Invité]

Pifaumage, personne n'essaie de te retirer tes droits. Bien sûr que chaque forum a le droit d'exister.
Il n'y a aucune intention de la part de l'AFC vis-à-vis de Cichlidamerique, je peux t'assurer que ça n'a jamais été évoqué au bureau.
Sur un rapprochement CF / Cichlidamerique, Benoît a dit que c'était impossible techniquement, je doute qu'il ait même approché Fabrice pour en parler.
Quant à moi je n'ai jamais parlé de Cichlidamerique mais du groupe America, qui est censé regrouper les amateurs d'AMC et AMS au sein de l'AFC (à moins que je ne me trompe ?)

L'embrigadement des forums par l'AFC ? Je ne peux même pas tenter une réponse, je ne comprends juste pas ce que tu veux dire.   Si tu veux bien expliquer un peu...

Pourquoi tout ramener à l'AFC ? Parce que c'est l'Association qui rassemble les cichlidophiles, c'est aussi simple que ça, il n'y a pas d'intentions occultes ou complotistes comme tu sembles le penser. Je te rappelle que l'AFC c'est des bénévoles et seulement des bénévoles, leur seul intérêt dans l'histoire c'est la promotion des cichlidés dans le monde francophone.

De quel droit je parle des intentions de l'AFC ? Ben euh, j'en fais partie, et j'ai des intentions. ^^ J'ai également participé aux discussions du bureau concernant le forum AFC, donc je suis un peu au courant.

D'ailleurs, c'est sous mon impulsion qu'a été créé le forum AFC actuel, alors que d'autres défendaient l'idée de faire de CF le forum AFC. Je ne voulais pas que le forum de l'Asso fasse doublon avec ce qui existait déjà, c'est pour cela qu'il n'y a pas de rubriques sur les poissons. Maintenant je le regrette, car je vois bien que ça ne peut pas fonctionner, la vie de l'AFC est indissociable de celle de nos pensionnaires à écailles. Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

L'AFC trop africaine ? La rédaction de la RFC fait avec les articles qu'on lui envoie ! Je te rappelle quand même que la grande figure de l'AFC, c'est J-C Nourrissat qui n'était pas africain. Pas plus qu'un autre président bien connu ici, Antoine Séva. Il y a simplement plus d'amateurs d'africain qui écrivent, l'AFC n'y peut pas grand chose.

Une consultation des forumistes ? Pourquoi pas, mais sur quoi ? Ce n'est pas clair.

[pifaumage]

Bonjour Estelle,
Il y a contradiction dans ta réponse :
Tu dis

Bien sûr que chaque forum a le droit d'exister.
Il n'y a aucune intention de la part de l'AFC vis-à-vis de Cichlidamerique, je peux t'assurer que ça n'a jamais été évoqué au bureau.

et

De quel droit je parle des intentions de l'AFC ? Ben euh, j'en fais partie, et j'ai des intentions. J'ai également participé aux discussions du bureau concernant le forum AFC, donc je suis un peu au courant.

=> que faut il penser ?

Pourquoi tout vouloir rapporter à l'AFC ?
L'AFC est une organisation (Loi de 1901, je suppose) et je ne lui reconnais aucun droit pour rassembler les cichlidophiles et les forums traitant de cichlidés. Je suis adhérent à l'AFC parce que je l'ai voulu, je participe au groupe AMERICA parce que je l'ai choisi et j'anime un forum de cichlidés parce que c'est mon plaisir. Pour moi, entre ces 3 situations, il n'y a aucun dénominateur commun à l'exception des poissons. Alors, cessez tous de toujours tout rapporter à l'AFC !
Quand je parle de l'endormissement du forum et de son manque d'activité je ne parle pas de l'AFC ni du groupe AMERICA et encore moins d'un forum que je fréquente au compte goutte comme CF.

De quel droit je parle des intentions de l'AFC ? Ben euh, j'en fais partie, et j'ai des intentions. ^^ J'ai également participé aux discussions du bureau concernant le forum AFC, donc je suis un peu au courant.

Je ne vois donc aucune légitimité à parler au nom de l'association !

L'AFC trop africaine ? La rédaction de la RFC fait avec les articles qu'on lui envoie ! Je te rappelle quand même que la grande figure de l'AFC, c'est J-C Nourrissat qui n'était pas africain. Pas plus qu'un autre président bien connu ici, Antoine Séva. Il y a simplement plus d'amateurs d'africain qui écrivent, l'AFC n'y peut pas grand chose.

Le fait de dire que la part belle est donnée aux "africains" est un constat bien réel et j'ai le droit de le faire, ne vous en déplaise. Découvrir cette revue chaque mois pour lire les sempiternelle chronisques africaine m'ennuit profondément : cela n'enlèvre rien à la qualité des articles, aux efforts consentis par leurs auteurs....cela ne me plait pas !
Si cela ne plait pas, j'ai 2 choix possibles :
n°1 : Attendre un article qui me plaira plus
ou
n°2 : Arrêter de cotiser à cette association et m'abonner à une revue.
Je n'ai pas encore décidé.
Arrêtez de nous rebattre les oreilles avec M. NOURRISSAT à qui je reconnais de grandes vertus mais que tous les vétérans de l'AFC vous brandissez comme un oriflamme chaque fois que l'on parle de l'AFC. En agissant ainsi, vous ne lui faites pas forcément un grand honneur. J'admire l'individu (que je n'ai jamais rencontré), j'admire son action et son implication mais je n'instruirai pas son culte...en tous les cas pas de cette façon !
En ce qui concerne M. SEVA, je n'ai rien à dire, je l'ai croisé sur des bourses, il a fait un court et trop pauvre passage sur cichlidamerique pour que je me permette de porter un quelconque jugement.
Pourquoi me parler de lui ? Est il d'accord pour que l'on parle de lui sans le consulter ?
Cet argumentaire est bien pauvre !

Une consultation des forumistes ? Pourquoi pas, mais sur quoi ? Ce n'est pas clair.

C'est trop fort, vous parlez les uns et les autres au nom  de l'association, du groupe AMERICA et des forums et jamais il ne vous est venu l'idée de vous poser la question de l'avis ds forumistes sur ces questions ?
En démocratie, il existe :
1. des Assemblées générales pour évoquer ces questions
2. Au groupe AMERICA, un rassemblement au moins annuel pour évoquer ces sujets
3. sur les forums, la possibilité d'ouvrir un post pour parler du sujet : je n'ai pas vu grand chose à ce titre !

[Invité]

Mais où vas-tu pêcher que je parle au nom de l'Association ? Je donne mon avis tout comme toi, c'est mon droit non ?

Et tu ne dis pas sur quoi tu souhaiterais une consultation. Ces sujets... Lesquels ?

Je ne comprends pas ton agressivité, j'ai simplement essayé d'expliquer mon point de vue en tant que webmistress de l'AFC. Maintenant vu la tournure que prennent tes réponses, je préfère prendre le large.

[pifaumage]

Bravo !
Tout de suite l'agressivité vient se substituer au dialogue !
Où ai-je été agressif ? ...
Qui a parlé de l'Association ? de M. NOURRISSAT et SEVA ?
Qui a parlé enfin de forums :

Je voudrais revenir sur l'éventualité d'une "fusion". Je crois avoir involontairement initié le débat, en regrettant sur CF que Cichlidamérique soit devenu le forum du groupe America. Je vais donc expliciter mon propos, et m'excuse d'avance pour le pavé.
Le débat ne concerne pas l'existence des forums spécialisés, elle concerne la "non-existence" du forum de l'AFC. Association qui est là pour tous nous rassembler mais surtout pour promouvoir les cichlidés (et donc créer des dynamiques)

Ce ne sont pas mes propos !

Et tu ne dis pas sur quoi tu souhaiterais une consultation. Ces sujets... Lesquels ?

Toutes les réponses sont dans le post. Cela répond t'il à la question sur la consultation ?

[pifaumage]

POST SCRITUM :
Je ne souhaite aucune consultation, je souhaite continuer simplement à parcourir tranquillement un forum vivant, sans pollution extérieure venant d'autres forums ou/et associations. Cela ne ferme en aucun cas la porte à des échange entre forum(s) - groupe - association.
Pour clore, toute autre détermination, devrait, à mon avis, recueillir l'avis et le consentement des forumistes et non des gens qui s'attribuent le droit de parler au nom de tous.
Précision : Mes propos n'engagent que moi SEUL

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